Почему темная материя не кластеризуется как звездная пыль?

[Munin]

Где это вы такое в Ландау-Лифшице вычитали?

[Ivanin]

Munin в сообщении #622509 писал(а):

Где это вы такое в Ландау-Лифшице вычитали?

Такого эксперимента в Ландау-Лифшице нет, и с электромагнитной массой там не так так мне представляется, слабоват книга - теория поля от Ландау-Лифшице в моем эксперименте(experimentum).

[Munin]

Не знаю, про какой вы эксперимент. Вы тензор энергии-импульса для электромагнитного поля записать можете? Следующий вопрос - для кулоновского поля точечного заряда.

[VPopov]

apv в сообщении #618560 писал(а):

поэтому Оккам говорит о целесообразности DM.

Оккам Уильям - английский богослов и философ-схоласт помер (Царство ему Небесное) в 1349 г. Кстати, Мир, говорил Оккам, состоит из единичных вещей, и в нем нет, поэтому, никаких скрытых качеств (параметров). Именно в этой связи он выдвинул идею обрезания сущностей - "бритвы Оккама", как ее нынче называют. А именно: "entia non sunt multiplicandia praeter necessitatem" (сущности не следует умножать сверх необходимости). Темная материя - гипотетическая сущность для того, чтобы, как сказал астрофизик С. Попов, "объяснить космологическое расширение... а дальше начинаются динозавры, ибо мы не знаем, что это такое".

-- 12.10.2012, 23:49 --

Ivanin в сообщении #622377 писал(а):

Электромагнитному полю присущ механический импульс.
Наличие электромагнитного импульса позволяет ввести понятие электромагнитной массы.
Механический импульс удобно создать потоком электромагнитной энергии.

Вы прыгаете с одного физпонятия на другое, не понимая их иерархии. Импульс - мера состояния, что волнового (электро-магнитного), что механического - движения. Энергия - мера взаимодействия. Переход от понятия "импульс" к понятию "энергия" в физике реализуется через посредство понятия "работа". Пока нет "работы", то и нет ни "импульса", ни "энергии". Как и в жизни: от поцелуев дети не рождаются, нужна работа.

[Ivanin]

Munin в сообщении #630080 писал(а):

Не знаю, про какой вы эксперимент. Вы тензор энергии-импульса для электромагнитного поля записать можете? Следующий вопрос - для кулоновского поля точечного заряда.

Это не решено окончательно с ТЭИ для элм. поля, для меня, изучаю статьи:
сила, действующая на вещество в электромагнитном поле(В.П.Макаров, А.А.Рухадзе);
о релятивисткой инвариантности тензоров энергии-импульса в форме Минковского и в форме Абрагама(В.Г.Веселого, В.В.Щавелев).

VPopov в сообщении #630132 писал(а):

Вы прыгаете с одного физпонятия на другое, не понимая их иерархии..

Спасибо за помощь, но как нибудь сам разберусь.

[Someone]

VPopov в сообщении #630132 писал(а):

Темная материя - гипотетическая сущность для того, чтобы, как сказал астрофизик С. Попов, "объяснить космологическое расширение... а дальше начинаются динозавры, ибо мы не знаем, что это такое".

Тёмная материя, она же скрытая масса, "придумана" довольно давно. И вовсе не для объяснения космологического расширения, а совершенно для других целей. Мне вообще трудно вообразить себе астрофизика, сделавшего такое заявление. Вы не могли бы дать точную ссылку?

[venco]

Вот здесь

Сергей Попов писал(а):

темная энергия – это некая загадочная субстанция или загадочное свойство вакуума, которое приводит к тому, что Вселенная расширяется все быстрее и быстрее. Точка. Дальше живут драконы, дальше мы не знаем, что это такое.

[Someone]

Дык, VPopov говорит о тёмной материи, а С.Попов - о тёмной энергии. Которая, кстати придумана тоже не для объяснения космологического расширения, как пишет VPopov, а для объяснения ускорения расширения, как совершенно правильно пишет С.Попов.

[venco]

Да я согласен, что VPopov переврал слова С.Попова, просто нашёл оригинал и поделился. Там вообще интервью длинное.

[Munin]

Ivanin в сообщении #630139 писал(а):

изучаю статьи:
сила, действующая на вещество в электромагнитном поле(В.П.Макаров, А.А.Рухадзе);
о релятивисткой инвариантности тензоров энергии-импульса в форме Минковского и в форме Абрагама(В.Г.Веселого, В.В.Щавелев).

Я же говорил, не забегать вперёд. Сначала Ландау-Лифшиц, базовые вещи.

[VladTK]

В моем скептицизме в DM у меня неплохая компания: http://www.youtube.com/watch?v=DX9ShHsQUpk

[Pulse]

Забавно читать, как некоторые участники обсуждения доказывают, что темная материя якобы наблюдается. Нет, это ложь и полная профанация, попахивающая лженаукой. Наблюдают только аномальный гравитационный потенциал и ничего более. В чем причина аномалии сейчас никто точно не скажет. Темная материя, как объяснение, всего лишь одна из гипотез, причем не самая удачная. Хотя бы по тому, что такая материя 1) не барионная, а значит не вписывается в СМ, 2) экспериментально ненаблюдаемая. Второе прямое следствие первого и разумно предположить, что ТМ просто нет. Если уж заговорили о бритвах, то расширение ОТО выглядит куда логичнее, чем введение гипотетических сущностей.

[rudoms]

Известный космолог Лукаш, говоря о темной материи (небарионной) высказался таким образом, что это можно понимать в том числе и в том плане, почему ТМ не "кучкуется" в компактные объекты.

А сказал Лукаш приблизительно так:

. Темная материя - это нерелятивистские частицы, скорости их примерно такие же, как у барионов. Но они не могут сбросить свою энергию через радиацию. Они не могут остыть, сбросить лишнюю энергию и осесть в центр, как осели барионы. Это диссипативная система. А темная материя не может осесть подобно барионам, поэтому это рой частиц, которые гравитационо захвачены сами своим полем, своей массой, своим гравитационным притяжением. Которые не могут из этого поля вылететь, но и не могут сбросить свою энергию.
Поэтому они распределены (кластеризованы) в гораздо большем пространстве. Но они и создают этот большой гравитационный потенциал галактики, поскольку их по массе в 5-6 раз больше барионного вещества.

[Munin]

Следует приводить и фамилию, и ссылку на источник цитаты.

[rudoms]

Munin в сообщении #651379 писал(а):

Следует приводить и фамилию, и ссылку на источник цитаты.

Сорри...

Владимир Николаевич Лукаш — доктор физико-математических наук, профессор, заведующий отделом теоретической астрофизики Астрокосмического Центра ФИАН. Специалист в области космологии (теория Большого Взрыва, рождение первичных возмущений во Вселенной, образование крупномасштабной структуры Вселенной, темная материя и темная энергия, космологическая модель).

Цитата не до буквы дословная и взята из его видеолекции (популярной - да) - 11-13 минуты лекции (http://elementy.ru/video?pubid=431183).