2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 13:47 
Аватара пользователя


03/11/12
65
Существует ли такая кососимметричная матрица нечетного порядка с коэффициентами из поля $\mathbb{F}_2$, что ее определитель не равен нулю?
Среди матриц 3-го и 5-го порядка методом перебора я такой не нашел. Можно ли найти такую матрицу и как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 13:51 


13/11/09
117
А как искали? По-моему, она есть и среди матриц порядка 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 13:57 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Существуют ли вообще кососимметрические матрицы над полем характеристики 2? И чем они отличаются от симметрических матриц?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Slip в сообщении #649860 писал(а):
По-моему, она есть и среди матриц порядка 3

И даже среди матриц порядка 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 14:06 


13/11/09
117
bot в сообщении #649873 писал(а):
И даже среди матриц порядка 1.
ну матрицы порядка 1 это немного извращение;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 14:13 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Так, я что-то запутался. Вот эта матрица, она кососимметрическая?
$$\left(\begin{array}{ccc}  1&0&0 \\ 0&1&0 \\ 0&0&1  \end{array}\right)$$

А такая?
$$\left(\begin{array}{ccc}  1&1&0 \\ 1&0&0 \\ 0&0&1  \end{array}\right)$$

А такая?
$$\left(\begin{array}{ccc}  1&1&1 \\ 1&0&0 \\ 1&0&1  \end{array}\right)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 14:23 


13/11/09
117
Joker_vD
Да, они все кососимметрические. И симметрические тоже. потому что поле характеристики 2, т.е. всегда -A=A.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 14:50 
Аватара пользователя


03/11/12
65
ага, понял. я перебирал только матрицы, у которых нули на главной диагонали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
dmitriy11 в сообщении #649900 писал(а):
нули на главной диагонали


это правильно: у кососимметрической и должны быть нули, по определению

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 17:05 


13/11/09
117
alcoholist
А откуда такое определение? Я всю жизнь думал, что кососимметрическая матрица - это которая в сумме с транспонированной дает 0. Тут какая-то специфика с полем характеристики 2?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Slip в сообщении #649987 писал(а):
Я всю жизнь думал, что кососимметрическая матрица - это которая в сумме с транспонированной дает 0.


нет, это та, для которой $A_{i,j}=-A_{j,i}$ при всех индексах

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 17:10 


13/11/09
117
alcoholist
а в чем разница? $A_{i,j}+A_{j,i}$ - это элемент на $(i,j)$-ом месте в матрице $A+A^T$. и почему тогда на диагонали обязательно нули?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 17:11 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
alcoholist
$1=-1$, или я что-то упускаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 17:14 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Кососимметрическая матрица — это матрица альтернированной (знакопеременной) билинейной формы. Над полем характеристики не 2 это то же, что и кососимметричная билинейная форма, а над полем характеристики 2 дает правильную теорию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кососимметричная матрица нечетного порядка
Сообщение26.11.2012, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
да, разумеется, $1=-1$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group