2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Find all solutions
Сообщение18.11.2012, 21:44 


29/08/11
1137
Решить уравнение для всех допустимых $x, y, z$:
$$x^2-2x \sin (\pi y)+2 \cos x^2 - \cos 2x + \sqrt{-3x-z^2-4xz}=(1+2xz) \ln \bigg( \dfrac{2y}{z^2} \bigg).$$

Попробовал найти область допустимых значений.

Ясно, что $y>0, z \ne 0$, это следует из выражения $\ln \bigg( \dfrac{2y}{z^2} \bigg)$. Далее $-3x-z^2-4xz \ge 0$, относительно $z$ имеем $(-2x-\sqrt{x(4x-3)}) \le z \le (\sqrt{x(4x-3)}-2x)$. Тогда для $x$ тоже будут ограничения, причем нужно заметить, если $x=0$, то условие $z=0$ обязательно, что противоречит выше написанному, то есть $x \ne 0$. Кроме этого, $x \in (-\infty; 0) \cup (3/4; +\infty)$.

Пробовал преобразовывать всячески, но никаких разумных закономерностей не увидел. Если заменить $\cos 2x=2 \cos^2 x -1$, то в уравнении появится интересная структура $x^2-2x \sin (\pi y)+1$...
По-разному пытался, но ничего. Никак не могу отделить $z$, выразить через $x, y$ ...

Что это такое в пространстве? Какие-то изогнутые поверхности или что-то в этом роде?

Но что занимательного в данном уравнении? Как на него влияет корень или логарифм или теже тригонометрические структуры, что это нам даёт?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение19.11.2012, 07:28 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение19.11.2012, 07:47 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Если нет ошибок в условии, то слева стоит ограниченная (при фиксированных $x, z$) непрерывная функция от $y$, справа - либо непрерывная монотонная возрастающая по $y$ от $-\infty$ до $+\infty$, либо непрерывная монотонная убывающая по $y$ от $+\infty$ до $-\infty$ . То есть для любых допустимых значений $x$ и $z$ уравнение будет иметь по крайней мере одно решение. Найти это решение в общем случае не представляется возможным.

-- Пн ноя 19, 2012 08:52:24 --

И есть еще случай $xz=-1/2$, который легко решается. Но им, к сожалению, всё не исчерпывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение19.11.2012, 11:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
а как решить уравнение $x+y+z=0$ знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение19.11.2012, 16:36 


29/08/11
1137
alcoholist, скорее нет.
Я могу написать что-то вроде $x= \alpha, y=\beta, z=-\alpha-\beta$, но это не то наверное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение19.11.2012, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А как Вы представляете "то" в такой кристально ясной ситуации, если это "не то"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение19.11.2012, 18:07 


29/08/11
1137
ИСН, значит это то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение22.11.2012, 22:29 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перенесена в Карантин, чтобы дать автору возможность отредактировать стартовый пост

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение22.11.2012, 22:52 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение23.11.2012, 12:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Keter в сообщении #646520 писал(а):
Я могу написать что-то вроде $x= \alpha, y=\beta, z=-\alpha-\beta$, но это не то наверное.

это называется параметризация

сомневаюсь, что в данном случае есть надежда на то, чтобы параметризовать

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение23.11.2012, 16:38 


29/08/11
1137
alcoholist, тогда как решить, например, $x-y-z=0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение24.11.2012, 01:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Keter в сообщении #648551 писал(а):
alcoholist, тогда как решить, например, $x-y-z=0$?


я к тому спросил чтобы понять что именно Вы подразумеваете под решением.

А поверхность заданную уравнением
Keter в сообщении #646196 писал(а):
$$x^2-2x \sin (\pi y)+2 \cos x^2 - \cos 2x + \sqrt{-3x-z^2-4xz}=(1+2xz) \ln \bigg( \dfrac{2y}{z^2} \bigg).$$



нет никакой надежды параметризовать с помощью элементарных функций

 Профиль  
                  
 
 Re: Find all solutions
Сообщение24.11.2012, 22:14 


29/08/11
1137
alcoholist, как можно оценить выражение
$x^2-2x \sin (\pi y)+2 \cos x^2 - \cos 2x + \sqrt{3x-4x^2-(z+2x)^2}$,
с учетом того, что $x \in (-\infty; 0) \cup [3/4; +\infty), \quad y \in (0; +\infty)$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group