Наконец нашли, чем человек отличается от обезьян?

[epros]

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 113458.htm

Группа исследователей Эдинбургского университета сравнила геном человека с геномами других млекопитающих, включая высших приматов, и обнаружила отличающий нас ген miR-941, который контролирует принятие решений и языковые способности. Предполагают, что этот ген возник сразу как полнофункциональный из т.н. "мусорной ДНК" примерно от 6-ти до 1-го миллиона лет назад.

Что думаете?

[Comanchero]

epros в сообщении #646334 писал(а):

который контролирует принятие решений

А у приматов разве есть проблемы с возможностью принятия решений?

Цитата:

Центр принятия решений в мозге приматов состоит из двух частей – отдела «оценки» и отдела «ревизии»...

[epros]

Comanchero в сообщении #646373 писал(а):

А у приматов разве есть проблемы с возможностью принятия решений?

Про контроль принятия решений сказано в анонсе статьи. Наверное, у человека оно чем-то отличается от других приматов. Хотя, по правде говоря, эта фраза у меня тоже вызывает вопросы.

[Comanchero]

Кстати, и языковые способности у них могут быть развиты довольно неплохо, правда не речевые, а язык жестов, например.

(Оффтоп)

Ученые осваивают федеральный бюджет?

[epros]

Горилл, вроде, удалось научить использовать до пары сотен слов (посредством языка жестов). Это сильно слабее человеческих способностей.

[Comanchero]

Да, мы считаем, что не могут больше, а может у них просто нет в этом первой необходимости? Или объём языка, всё же, пропорционален возможностям интеллекта?...

[timots]

Почему никто не связывает умственные способности человека, не с каким- то определенным геном, а с количеством хромосом? Кто-нибудь знает количество хромосом у обезьян?

[Comanchero]

timots в сообщении #646394 писал(а):

не с каким- то определенным геном, а с количеством хромосом?

Нет такой связи...У миноги, например, больше хромосом, чем у человека. http://www.cellbiol.ru/book/organizaciya_hromosom/chislo_hromosom_u_raznyh_vidov

[timots]

Comanchero в сообщении #646395 писал(а):

Нет такой связи...У миноги, например, больше хромосом, чем у человека.

Если считать что чем больше, тем лучше, то такой связи не найти. Но я имел ввиду связь числа хромосом с совершенны 23-кодом Голея.

[Comanchero]

timots в сообщении #646407 писал(а):

Но я имел ввиду связь числа хромосом с совершенны 23-кодом Голея

А каким образом код Голея можно применить к числу хромосом?

[Sonic86]

epros в сообщении #646334 писал(а):

Что думаете?

Чисто формально: формулировка "чем человек отличается от обезьяны" слишком грубая. Хотя это мелочи...

Интересно, а зачем они брали геномы других млекопитающих?

Интересно, а что будет, если этот ген пересадить в яйцеклетки шимпанзе, например? Было бы интересно выяснить, с какими генами он связан и как, является ли регуляторным, какие белки с него строятся. Различаются ли люди по этому гену? Коррелирует ли это с чем-нибудь типа IQ? Можно поискать эти гены у неандертальцев...

[timots]

Comanchero в сообщении #646413 писал(а):

А каким образом код Голея можно применить к числу хромосом?

Если бы я точно знал, как то не спорил бы с Вами, а претендовал на Нобелевскую премию. Но у меня есть аргумент в пользу этой гипотезы. Существует несовершенный 24-код. Если Вы не знакомы с комбинаторикой поясню, что несовершенный не, потому что он хуже совершенного. В несовершенных кодах должны быть пробелы между словами иначе будет непонятен смысл. Природа не сможет справиться с такого рода кодами. Так при дешифровании кода ДНК ученые предполагают, что он совершенен. Так вот, как известно появление лишней поры хромосом приводит к болезни Дауна.
Если бы наша психика не была связана с количеством хромосом, то какая разница. А исходя из Вашей логики, чем больше, тем лучше.

[Comanchero]

timots в сообщении #646454 писал(а):

Если бы я точно знал, как то не спорил бы с Вами

А я с Вами не спорил.

timots в сообщении #646454 писал(а):

Существует несовершенный 24-код.

Существует код Голея (о котором Вы вдруг вспомнили), это код, в котором есть избыточная информация, поскольку он перешифровывает 12-битный в 23-битный. Но избыток информации в коде компенсирует возможные ошибки при передачи информации.

timots в сообщении #646454 писал(а):

Так при дешифровании кода ДНК ученые предполагают, что он совершенен.

"Код" ДНК - это нечто иное.

timots в сообщении #646454 писал(а):

А исходя из Вашей логики, чем больше, тем лучше.

Не из моей, а из Вашей:

timots в сообщении #646394 писал(а):

Почему никто не связывает умственные способности человека, не с каким- то определенным геном, а с количеством хромосом? Кто-нибудь знает количество хромосом у обезьян?

Я подобного не предлагал.

[Sonic86]

timots в сообщении #646454 писал(а):

В несовершенных кодах должны быть пробелы между словами иначе будет непонятен смысл. Природа не сможет справиться с такого рода кодами. Так при дешифровании кода ДНК ученые предполагают, что он совершенен.

Чего?! С чего Вы вообще решили, что в произвольном коде (ну или - в ДНК) должны быть какие-то пробелы? С чего Вы решили, что при кодировании или декодировании ДНК ученые предполагают какую-то совершенность кода. Вообще, код довольно явно описан. Кодирующие белки последовательности аминокислот примерно следующие: пара стоп-кодонов, пара промоторов и между ними - собственно информация о белке. Никакая совершенность не нужна.

timots в сообщении #646454 писал(а):

Так вот, как известно появление лишней поры хромосом приводит к болезни Дауна.
Если бы наша психика не была связана с количеством хромосом, то какая разница.

Интеллект слабо коррелирует с числом хромосом. Он коррелирует с тем, что на них записано.

[kryzh]

Цитата:

Интеллект слабо коррелирует с числом хромосом. Он коррелирует с тем, что на них записано.

Ну максимум коррелирует, не более. Феномен Маугли доказывает, что с человечьим ДНК существо прекрасно обходится без интеллекта. Если с первых дней жизни это человеко?существо будет воспитываться животными, то никогда потом не научится ни разговаривать, ни улыбаться, ни даже в зеркале себя узнавать. А шимпанзе, оранги, гориллы, дельфины и слоны узнают (больше никто). Хотя их этому никто не учит. Потенциально они умнее нас получается.