Поясните по подъемной силе крыла

[Xey]

parton aka в сообщении #645389 писал(а):

Т.е. если угол атаки нуль, то "триммирование" рулей можно навсегда исключить из "механизации" ? :)

Про триммирование не понял(не знаю что это).
А крыло при нулевом угле атаки тянет вверх . За счет "прилипающего к верхней поверхности крыла воздуха. Позади крыла этот воздух летит вниз.

[Roll]

Munin в сообщении #645390 писал(а):

Roll в сообщении #645377 писал(а):

Так возникает разность давлений над и под крылом ? Эта разность лишь одна из составляющих подъемной силы ?

На вопрос "как воздух почувствует подъёмную силу" - ответ "воздух отброшен вниз".
На вопрос "как крыло почувствует подъёмную силу" - ответ "снизу его давит сильнее, чем сверху".

Переформулирую вопрос.
Положительная разность давления между низом и верхом крыла обусловлена как следствием из интеграла Бернулли так и реактивной составляющей ? Происходит ли изменение давления подобное тому что есть в трубах переменного диаметра ?

[Munin]

Зачем вам трубы? Самолёт летит не в трубе. Взаимодействие со стенками трубы будет только затемнять для вас суть происходящего, если, конечно, речь не об экранном эффекте.

[parton aka]

(Оффтоп)

Xey в сообщении #645403 писал(а):

Про триммирование не понял(не знаю что это).А крыло при нулевом угле атаки тянет вверх .

Вот, хорошо. А то я было испугался, что самоль "свалится" при нулевом. При изменении угла атаки (отбрасывании воздуха) меняется "коэффициент" подъемной силы. Триммируют РВ для обеспечения горизонтального полета("разгружают" РУС), чтоб силы не тратить.:)

[Xey]

Говорят же о вертолете, что вращающиеся лопасти отбрасывают воздух. Так и здесь - движущееся крыло отбрасывает воздух.

(Хотя, как и в случае с лошадью, запряженной в сани , можно дойти до того , что сани движет сила трения между лошадью и дорогой)

[Батороев]

Xey в сообщении #645356 писал(а):

Причина возникновения подъемной силы в том , что крыло отбрасывает воздух вниз .
Струи это и есть воздух, за крылом струи давижутся вниз.
(конечно, еще надо бы иметь представление о законе сохранения импульса)

Используя такую теорию, вряд ли можно объяснить, почему вертолет, летящий горизонтально (а в этом случае ось винта имеет наклон вперед), не заваливается на бок. Ведь направления отбрасывания воздуха лопастями на участках окружности пути разные: лопасть, "идущая на подъем", отбрасывает воздух вниз более круто, чем лопасть, "идущая вниз", отбрасывающая воздух более полОго или вовсе вверх.

-- 16 ноя 2012 21:54 --

Рассматриваемая книга, на мой взгляд, старовата (1955 г. изд.), чтоб быть слишком достоверной.

[Утундрий]

Roll в сообщении #645387 писал(а):

Получается, что у подъемной силы две составляющих:
реактивная, за счет отбрасывания воздуха
разность давлений

Это просто два разных способа посчитать одну и ту же силу. С сопротивлением, кстати, та же история. Можно весовым способом определять, можно замерами спутного следа. Дренированием тоже можно... Не надо думать, что все это какие-то составляющие полной силы. Нельзя, например, "выключить" спутный след и при этом сохранить сопротивление - оно тоже выключится (парадокс-имени-кого-то-знаменитого).

[parton aka]

Батороев в сообщении #645425 писал(а):

Используя такую теорию, вряд ли можно объяснить....

И не надо. Так у вертолетов работает автомат циклического изменения шага винта (угла атаки лопасти).

[Xey]

Roll в сообщении #645387 писал(а):

Все же хочется понять природу процесса.Получается, что у подъемной силы две составляющих:
реактивная, за счет отбрасывания воздуха
разность давлений

Реактивную тягу ракеты тоже можно объяснить без учета вытекающих газов, различием давления на стенки камеры сгорания.
В камере сгорания газы давят во все стороны , а задней то стенки нет . Туда газы не давят газы., поэтому равнодействующая направлена вперед.

[Oleg Zubelevich]

Есть такая теорема динамики называется "интеграл Бернулли", а теоремы под названием "крыло отбрасывает воздух " нет

[parton aka]

(Оффтоп)

Xey в сообщении #645422 писал(а):

Так и здесь - движущееся крыло отбрасывает воздух.

У нас "бойкот" Википупии? Munin, давным-давно дал ссылку, из которой можно "разбежаться по любым направлениям", в частности прибежать к Подъемной силе (с картинками). :)

[Батороев]

(Полушутя). Интересно, сильно будет грешить неправдой такое объяснение подъемной силы?

Крыло - это тело, движущееся вверх по наклонной плоскости. Отличие в том, что наклонная плоскость не твердая, а газообразная (со всеми вытекающими).

Аналогично, воздушный винт (винт вертолета) - это винт (скорее шнек), вворачиваемый в газообразную "резьбу" ("почву"). По крайней мере, легко объяснимо, для чего нужна крутка лопастей.

[Munin]

parton aka в сообщении #645474 писал(а):

У нас "бойкот" Википупии?

Ну, это ж известно какой источник...

Oleg Zubelevich в сообщении #645473 писал(а):

Есть такая теорема динамики называется "интеграл Бернулли", а теоремы под названием "крыло отбрасывает воздух " нет

Есть, "закон сохранения импульса" называется...

[Oleg Zubelevich]

а если так, то должен получаться тот же результат и нече огород городить

[Roll]

Получается что интеграл Бернулли тут вообще не причем. Процесс с крылом не подобен процессу протекания жидкости (газа) по трубам переменного сечения ?