2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 15:50 
Заблокирован


30/07/09

2208
«Материал из Википедии — свободной энциклопедии.
Движущиеся камни на Рейстрэк-Плайя
Движущиеся камни (англ. Sailing stones), также называются скользящие или ползущие камни — геологический феномен, обнаруженный на высохшем озере Рейстрэк-Плайя в Долине Смерти в США. Камни медленно двигаются по глинистому дну озера, о чём свидетельствуют длинные следы, остающиеся за ними. Камни передвигаются самостоятельно без помощи живых существ, однако никто никогда не видел и не фиксировал перемещение на камеру. Подобные движения камней были отмечены в нескольких других местах, однако по числу и длине следов Рейстрэк-Плайя сильно выделяется среди остальных. ….
Теории, которая объясняла бы, почему стоящие рядом камни могут передвигаться в различных направлениях, когда другие стоят на месте, пока нет. Также непонятно, почему камни «раскиданы» по всему дну озера, тогда как регулярные ветра перемещали бы их к одному из краёв озера».
Может быть у кого-нибудь есть соображения: почему движутся эти камни?
Не устроить ли что-то типа "мозгового штурма"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 15:58 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Да были эксперименты...

вроде дело в осадках - с утра ложатся не равномерно (если вообще бывают), соответственно где-то для камней достаточно смазки, где-то нет. Ну и движутся частично. От ветра. В следующий раз движутся другие, и в другом направлении. Надо розу ветров местную посмотреть - она скорее всего более менее равномерна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 16:14 
Заблокирован


30/07/09

2208
Я тоже склоняюсь к влиянию осадков. Там бывает сезон дождей, и озеро (высохшее) может даже заливаться водой. Вода ещё с окрестных гор стекает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 16:35 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Вчера по дискавери об этом было.
Смотритель заповедника показывал следы - неровные линии, один в виде восьмерки метра 3 в длину, говорил , что ставили камеры , но их воровали, наблюдать самим - типа жарко Как-то не убедительно.

Потом показывали эксперименты в аэродинсмической трубе.
Основная идея - сильный ветер (глинистая долина между гор), мокрая глина и ледяная корочка , чуть подтаявшая.

По ледяной корке в аэродинсмической трубе камни ехали про ветре около 70 км /час.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 16:48 
Заблокирован


30/07/09

2208
Вообще, у меня есть своя версия, если бы её не было, то и тему не было бы смысла поднимать. Может быть мне её сразу и высказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 16:54 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
anik в сообщении #638817 писал(а):
Может быть мне её сразу и высказать?

А она охватывает такие камни на Марсе (или на Луне)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 16:58 
Заблокирован


30/07/09

2208
На Марсе - я не знаю, а вот на Луне - точно не охватывает. Да и на Марсе нет глины и дождей с жарой.

-- Чт ноя 01, 2012 21:35:34 --

Из множества фотографий наиболее информативна эта:
Изображение
Обратите внимание на то, что некоторые трещины сомкнуты, а другие разошлись с зазором до 5 мм. Это позволяет установить линейка-компас. При дальнейшем высыхании величина трещин будет увеличиваться. А вот если пойдёт дождь, то вода будет проникать в глубокие и широкие трещины. Присутствие воды в трещине приводит к разбуханию глины в окрестности трещины. В результате разбухания вода вытесняется из трещины и трещина смыкается и "залечивается".
Потом, когда наступит неимоверная жара, залеченные влажные трещины будут медленно терять влагу, а старые, более сухие, склееные трещины начнут трескаться и увеличивать свою величину. Такой процесс, по-видимому, будет происходить периодически.
Ещё, нужно полагать, что разбухание глины в только что залеченной трещине приведёт к некоторому поднитию столбиков глины. Таким образом, столбики глины совершают медленное волнообразное движение в произвольных направлениях, что и приводит к движению камней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 18:08 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Такой механизм даст очень хаотичное перемещение, а оно имеет направленность , близко к прямой, правда бывают повороты.

На фотках следов мне показалось заметен шаг смешения, не знаю за день или за период между дождями.
То что нет кадров с камеры для замедленной сьемки как-то настораживает , может подделка, для привлечения туристов?

На соляном озере кажется тоже ползают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 18:51 
Заблокирован


30/07/09

2208
Бывают и такие следы:
Изображение
Мне кажется, что развороты произошли не без вмешательства, может быть сам камень повернули. А вообще, не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 19:05 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
anik в сообщении #638863 писал(а):
А вообще, не знаю.

Да такое стечение обстоятельств трудно представить.
Интересно, где следы, снегоступы?
Хорошо еще, что нет геометрических фигур как на пшенице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущиеся камни в долине смерти
Сообщение01.11.2012, 19:31 
Заблокирован


30/07/09

2208
Xey в сообщении #638871 писал(а):
Хорошо еще, что нет геометрических фигур как на пшенице.
А говорят телепатии нет. Откуда Вы тогда угадали мои мысли?
Про пшеницу, говорят, привязывали к колышку верёвку и ходили по кругу валя пшеницу. Наверное от скуки, чтобы привлечь к себе внимание.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group