2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Первообразная корня числа
Сообщение18.10.2012, 13:32 


14/12/09
306
Есть простое число $q=71$.
Как узнать первообразную корня этого числа?

Теорию я нашёл. Но нигде нет конкретного примера :-( . А мне всегда пример нужен. Не мог ли бы показать, как вы находите $a$ - первообразную корня числа $q$?

(Оффтоп)

Мне это нужно для обмена ключами по схеме Диффи-Хеллмана.


-- Чт окт 18, 2012 14:31:53 --

Еле еле нашёл пример. Но кое-что в нём не понимаю.

Пример. Пусть $n=41$. Имеем $C=\varphi({41})=40=2^{3}\cdot5$

Итак, первообразный корень не должен удовлетворять двум сравнениям:
$a^{8}\equiv1\pmod{41}$ , $a^{20}\equiv1\pmod{41}$.

Дальше многим будет ясно, как найти $a$. Но давайте остановимся вот на чём:
1. Зачем число $40$ представлено как $2^{3}\cdot5$?
2. Откуда мы взяли показатели степени $a$: $8$ и $20$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная корня числа
Сообщение18.10.2012, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Для простого $p$ мультипликтивная группа кольца $\mathbb Z/p\mathbb Z$ циклическая и её порядок равен $\varphi (p)$. Первообразный - это образующий группы, то есть должен порождать всю циклическую группу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная корня числа
Сообщение18.10.2012, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Mikle1990 в сообщении #632410 писал(а):
1. Зачем число $40$ представлено как $2^{3}\cdot5$?
2. Откуда мы взяли показатели степени $a$: $8$ и $20$ ?
Есть такой простой критерий. Пусть $m\in\mathbb N$, $a\in\mathbb Z$, $(a,m)=1$. Тогда $a$ является первообразным корнем по модулю $m$ тогда и только тогда, когда для любого простого $q|\varphi(m)$ выполнено:
$$a^{\frac{\varphi(m)}q}\not\equiv1\pmod m.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная корня числа
Сообщение18.10.2012, 15:09 


14/12/09
306
bot, слишком сложно для меня.
Для начала пускай кто-нибудь ответит на мои 2 вопроса. Хоть будет от чего оттолкнуться.

RIP, можно совсем простым языком?
Откуда мы взяли показатели степени $a$: $8$ и $20$ ? Т.е. как вычислены эти два значения $8$ и $20$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная корня числа
Сообщение18.10.2012, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
$8=\dfrac{40}5, \, 20=\dfrac{40}2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная корня числа
Сообщение18.10.2012, 15:33 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Mikle1990 в сообщении #632442 писал(а):
Откуда мы взяли показатели степени $a$: $8$ и $20$ ? Т.е. как вычислены эти два значения $8$ и $20$?
Мы берем $40=\varphi(41)$ раскладываем на простые множители: получаем делители $2$ и $5$. Считаем $\frac{40}{2}=20, \frac{40}{5}=8$.

Mikle1990 в сообщении #632410 писал(а):
Дальше многим будет ясно, как найти $a$.
И как же? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная корня числа
Сообщение18.10.2012, 15:40 


14/12/09
306
bot, спасибо большое.

Sonic86, спасибо.
Как найти? Перебором :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Первообразная корня числа
Сообщение18.10.2012, 15:50 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Mikle1990 в сообщении #632454 писал(а):
Как найти? Перебором :wink:
Оптимистично :wink:
На самом деле да, перебором довольно быстро находится. Всего образующих $=\varphi(\varphi(p))$, т.е. довольно много...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group