2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решить уравнение в целых числах
Сообщение10.10.2012, 21:34 
Аватара пользователя


09/07/12
189
$19x+17y=1$

Может кто нибудь показать как его решить с помощью алгоритма Евклида ? Наверно можно же найти два числа (каким нибудь способом) таких, чтобы разность их произведения на 19 и 17 равна была единице?

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение10.10.2012, 21:43 


19/05/10

3940
Россия
Находите НОД 19 и 17 с помощью алгоритма Евклида

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение11.10.2012, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Искомое представление даст также разложение $\dfrac{19}{17}$ в цепную дробь.
Обратите там внимание на подходящие дроби и соотношение $p_nq_{n-1}-q_np_{n-1}=(-1)^{n-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение11.10.2012, 17:34 


23/01/07
3497
Новосибирск
fiztech в сообщении #629261 писал(а):
Наверно можно же найти два числа (каким нибудь способом) таких, чтобы разность их произведения на 19 и 17 равна была единице?

Могу предложить свой "доморощенный" способ (не знаю, дает ли он все решения), который заключается в том, чтобы при рассмотрении выражения $ax-by=1$ оттолкнуться от выражения $a-b=m$.
Далее последнее выражение немного изменяю $a\cdot\dfrac {1}{m}-b\cdot\dfrac {1}{m}=a\cdot\dfrac {1}{m}+abn\cdot\dfrac {1}{m} -b\cdot\dfrac {1}{m}-abn\cdot\dfrac {1}{m}=1$ и получаю $x=(1+bn)\cdot\dfrac {1}{m}$; $y=(1+an)\cdot\dfrac {1}{m}$
($m,n$ - целые числа)

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение11.10.2012, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Дык, достаточно найти одно решение - в этом и есть чисто техническая сложность, а общее тогда сразу получается добавлением очевидного решения однородного.
Про цепные дроби уже сказал, а вот Евклид (расширенный):
$\begin{pmatrix}1&0&|&19\\ 0&1&|&17\\  1&-1&|&2\\  -8&9&|&1\end{pmatrix}$
Слева у нас коэффициенты при 19 и 17, справа результат этой комбинации, последний столбик - это остатки в обычном алгоритме Евклида. Итого $-8\cdot 19+9\cdot 17=1$. Общее решение:
$\begin{pmatrix}x\\ y\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}-8\\ 9\end{pmatrix}+t\cdot \begin{pmatrix}17\\ -19\end{pmatrix}\, \, t\in \mathbb Z $

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение11.10.2012, 18:43 


31/12/10
1555
Надо решить два сравнения:

$19x\equiv 1(\mod17)$
$17y\equiv 1(\mod19)$

с учетом знака (-).

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение11.10.2012, 19:01 


23/01/07
3497
Новосибирск

(Оффтоп)

Попробовал своим "доморощенным" способом рассмотреть ВТФ и получил (если нигде не наврал, что вполне возможно в виду трудного дня и позднего времени):

$\left( \dfrac{c}{a}\right)\cdot \left(\dfrac{c}{a}\right)^{n-1} - \left(\dfrac{b}{a}\right)\cdot \left(\dfrac{b}{a}\right)^{n-1}=\left(\dfrac{c}{a}\right)x -\left(\dfrac{c}{a}\right)y= 1$

Используем равенство: $\dfrac{c}{a}-\dfrac{b}{a}=\dfrac {c-b}{a}$

Тогда:

$x=\left(\dfrac{c}{a}\right)^{n-1}=\dfrac{a+bk}{c-b}$

$y=\left(\dfrac{b}{a}\right)^{n-1}=\dfrac{a+ck}{c-b}$,

где $k$ - эквивалент $n$ из моего предыдущего сообщения.

или

$ c^{n-1}(c-b)=(a+bk)a^{n-1}$

$b^{n-1}(c-b)=(a+ck)a^{n-1}$

Откуда в виду взаимной простоты $(a,b,c)=1$ получается то, что $a^{n-1}|(c-b)$, что невозможно.

Другими словами, если доказать, что "доморощенный" способ охватывает все решения, то можно было бы также доказать и ВТФ.


-- 11 окт 2012 23:44 --

(Оффтоп)

Что-то у меня, похоже, не то, т.к. для ВТФ второй степени не все получается. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение11.10.2012, 19:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
vorvalm в сообщении #629584 писал(а):
Надо решить два сравнения:

Достаточно одного, но это не проще ни алгоритма Евклида ни цепных дробей, что по сути одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение11.10.2012, 20:36 


31/12/10
1555
У предложенного уравнения два решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение11.10.2012, 20:50 


26/08/11
2102
vorvalm в сообщении #629659 писал(а):
У предложенного уравнения два решения.
Даже одно
$x=9-17k \text{ и } y=19k-10$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение11.10.2012, 21:21 


31/12/10
1555
Имелось в виду решения, минимальные по абсолютной величине.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение12.10.2012, 05:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Разъясните, что имелось в виду. Общее решение выше указано - это вектор. Что такое абсолютная величина вектора - его длина? В какой метрике? Если в евклидовой, то решение минимальной длины одно - это $x=-8, \, y=9$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение12.10.2012, 11:05 


31/12/10
1555
Приведенное общее решение не вектор, но комплекс классов.
По Бухштабу решением уравнения являются
$x_0=9,\;y_0=-10$, но
$x_1=-8,\;y_1=9.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить уравнение в целых числах
Сообщение12.10.2012, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
vorvalm в сообщении #629814 писал(а):
Приведенное общее решение не вектор, но комплекс классов.
По Бухштабу решением уравнения являются
$x_0=9,\;y_0=-10$, но
$x_1=-8,\;y_1=9.$


Называйте любыми словами, но решением является следующее и только оно:
bot в сообщении #629580 писал(а):
$\begin{pmatrix}x\\ y\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}-8\\ 9\end{pmatrix}+t\cdot \begin{pmatrix}17\\ -19\end{pmatrix}\, \, t\in \mathbb Z $

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group