2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задача по функциональному анализу.
Сообщение07.10.2012, 17:47 


26/08/09
197
Асгард
ААА...Точно..Получается так : мы предъявили последовательность функций из нашего множества $K$, предел которой является разрывной функцией, так что она не только не лежит в $K$, но и не лежит в $C[0,1]$. Но для компактности необходимо, чтобы предельная точка лежала в самом множестве. Так что наше множество $K$ не компакт.

-- 07 окт 2012, 21:54 --

АА..Точно. Так вот что у нас получается : мы предъявили последовательность функций из $K$, предел которой не является непрерывной функцией. Так что этот предел не лежит не только в $K$, но и в $C[0,1]$. А для компактности необходимо чтобы предел лежал у нас во множестве. Так что $K$ - не компакт. Вот только немного беспокоит вопрос насчет самих $f_n(t)$. Получается мы можем определить $f_n(t)$ на промежуточном отрезке как хотим (непрерывно соединив концы)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по функциональному анализу.
Сообщение07.10.2012, 19:56 


07/03/11
690
Не знаю, по поводу "как хотим" (это лучше уточнить у г-на ewert'a, он в этом специалист) зато, для гарантии, можно соеденить плавненько, чтоб производная существовала. Если нужно представить в явном виде, то можно, например, воспользоваться теоремой о разложении еденицы, либо взять пример с теми же синусами: при конечных "эн" производная существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по функциональному анализу.
Сообщение07.10.2012, 20:13 


26/08/09
197
Асгард
Интересно, а чему равен предел $f_{n}(t) = t^4 \cos^2(nt) + t^3 \sin^2(nt)$ при $n \rightarrow \infty$. Что-то как-то сходу и не видно чему он равен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по функциональному анализу.
Сообщение07.10.2012, 20:45 


07/03/11
690
Опять попробую объяснить на бумажке :D
При $f_n(t)|_{t=0}\to 0=t^3|_{t=0}=t^4|_{t=0};f_n(t)|_{t=1}\to 1=t^3|_{t=1}=t^4|_{t=1}$, т.е. начало и конец совпадают с исходными функциями. В точках $t=\frac{\pi k}{n}$ пропадает косинус, а синус обращается в 1, т.е. $f_n(t)|_{t=\frac{\pi k}{n}}\to t^4$, аналогично $f_n(t)|_{t=\frac{\pi k}{n}+\frac\pi 2}\to t^3$. Получается, что $f_n(t)$ начинается в $(0,0)$, затем прыгает: то вверх к $t^3$, то вниз к $t^4$, дальше прыгает-прыгает и приходит в $(1,1)$. Теперь смотри, как она прыгает: $t^4\leq t^4\cos ^2(nt)+t^3\sin ^2(nt)$ перекидываем косинус, дальше по известной формуле, там сокращаем и получаем то, что нужно. Аналогично ограничиваем сверху. Таким образом получаем, что $t^4\leq f_n(t)\leq t^3$, т.е. функция прыгает между нашими двумя от одной к другой. А теперь вспоминаем, что аргумент у синуса (точнее константа при переменной в аргументе) называется частотой. Таким образом, с увеличением $n$ у нас возрастает частота скачков от одной функции к другой. В итоге получим функцию, которая полностью заполняет пространство между $t^4$ и $t^3$.
Как-то так :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по функциональному анализу.
Сообщение07.10.2012, 21:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
3.14 в сообщении #628042 писал(а):
Получается мы можем определить $f_n(t)$ на промежуточном отрезке как хотим (непрерывно соединив концы)?

Это просто неважно. Главное, что на концах того отрезка перепад ограничен снизу, в то время как длина отрезка сколь угодно мала. Это напрямую и противоречит равностепенной непрерывности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group