2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Метод Фурье(разделение переменных).
Сообщение02.10.2012, 16:35 


06/06/11
60
Здравствуйте.
Решая методом Фурье мы представляем искомую функцию в виде:
$U(t,x)=X(x) \cdot T(t)$
Есть ли физический смысл этого этапа?
Какую можно почитать литературу в честь этого события?

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье(разделение переменных).
Сообщение02.10.2012, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Firth в сообщении #626074 писал(а):
Есть ли физический смысл этого этапа?

Не знаю как насчёт этапа, но физический смысл решения - стоячие волны.
Firth в сообщении #626074 писал(а):
Какую можно почитать литературу в честь этого события?

Можно почитать учебник Арамановича-Левина. Вот прямо сейчас вспомнил про Арнольда. Посмотрю его. Если не знаете про стоячие волны, можно попробовать поискать видео на эту тему на ютубе.

-- Вт окт 02, 2012 20:22:45 --

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%87%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0

-- Вт окт 02, 2012 20:49:30 --

Но это для гиперболических уравнений. Для параболических физический смысл это остывание. Можно считать что одна стоячая волна потихоньку затухает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье(разделение переменных).
Сообщение02.10.2012, 19:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да нет там никакого физического смысла. Даже и математического нет. Математический трюк там состоит в разложении по собственным функциям, и это действительно сознательно; так называемое же "разделение переменных" -- не более чем стрельба наугад. Это хорошо лишь для ощупывания партнёров, притом в темноте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье(разделение переменных).
Сообщение02.10.2012, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #626165 писал(а):
Да нет там никакого физического смысла. Даже и математического нет.

Напротив. Все три основных подхода к решению ДУЧП (Фурье, Риман, Грин) имеют ясный физический смысл (стоячие волны, бегущие волны, отклик на точечное возбуждение).

Переменные разделяются, когда в уравнении есть какие-то симметрии, которые можно эксплуатировать, разыскивая стационарные решения или собственные колебания. Иногда "наугад", иногда более осмысленно, например, заранее зная симметрию задачи. Наверное, их можно искать даже численно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье(разделение переменных).
Сообщение02.10.2012, 21:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #626203 писал(а):
имеют ясный физический смысл

В теплопроводности никаких физических волн нет и быть не может. А что есть -- лишь математический трюк.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье(разделение переменных).
Сообщение02.10.2012, 22:12 


01/10/12
13
Про физический смысл я бы тоже хотел почитать.
А переменные можно разделить в силу теоремы Стеклова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье(разделение переменных).
Сообщение02.10.2012, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #626217 писал(а):
В теплопроводности никаких физических волн нет и быть не может.

Да ну? А по-моему, есть. Ровно те, которые Фурье и указывает - с мнимой частотой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Метод Фурье(разделение переменных).
Сообщение03.10.2012, 00:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Математический смысл есть: если дифференциальный оператор, область и краевые условия обладают определенной симметрией (например, область является прямым произведением), то в некотором смысле собственные функции обладают той же симметрией.

Про это есть, например, книжка Миллера "Симметрия и разделение переменных".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group