Подскажите где подвох? Электролиз воды 12 вольт.

[kda_ximik]

Shtorm в сообщении #625823 писал(а):

kda_ximik, вот, наконец профессионалы подошли!

А у меня к Вам такой вопрос: допустим на природе, далеко от города, нашли родник. А пить хочется. Можно состряпать какой-нибудь электроприборчик, который показывал бы, что пить воду не опасно с точки зрения содержания солей, ну и другой химии.. Про бактерии и вирусы я уж молчу.

Думаю, что можно создать такой девайс. Его действие должно быть основано на измерении сопротивления воды. При увеличении концентрации солей (те самые примеси, которых боимся) в растворе его проводимость должна увеличиваться.

-- 01.10.2012, 23:04 --

Shtorm в сообщении #625823 писал(а):

kda_ximik, вот, наконец профессионалы подошли!

А у меня к Вам такой вопрос: допустим на природе, далеко от города, нашли родник. А пить хочется. Можно состряпать какой-нибудь электроприборчик, который показывал бы, что пить воду не опасно с точки зрения содержания солей, ну и другой химии.. Про бактерии и вирусы я уж молчу.

думаю, что можно сделать такой девайс. Его действие должно быть основано на измерении сопротивления раствора. При увеличении концентрации солей (их наличие ищем) проводимость раствора будет увеличиваться

[Shtorm]

Ага. Мои мысли тоже шли в этом направлении. Вопрос о допустимых концентрациях - это наверное уже к биологам? Или Вы тоже можете сказать навскидку?
И такой вопрос - любое ли вещество растворённое в воде повышает ионную проводимость? или можно найти такие вещества, которые растворены в воде, но не повышают её проводимость?

[ИСН]

Капитан Очевидность намекает, что ионную проводимость создают в основном ионные соли. Органика, в том числе живая, на этом приборчике не будет видна совершенно - а ведь ради неё одной и стоило стараться. Соли что. Вода, непригодная из-за солей, определяется и так. Органолептически. "Тьфу, солёная."

[Shtorm]

ИСН, тогда как быть со свинцом растворённым в воде? На вкус вроде не определишь, а приборчик покажет проводимость повышенную. Хотя с другой стороны и серебро тоже приборчик покажет, то есть проводимость, возникающую из-за повышенного содеражания серебра. А серебро это или свинец приборчик не покажет. А соли любые - и фосфаты, и нитраты, и сульфаты, и азиды и цианиды ( ) - на вкус солёные?

[arseniiv]

Shtorm в сообщении #625884 писал(а):

Хотя с другой стороны и серебро тоже приборчик покажет, то есть проводимость, возникающую из-за повышенного содеражания серебра. А серебро это или свинец приборчик не покажет.

Ну разве что там нитрат серебра будет? — в основном, соли серебра нерастворимые. Да и ионы серебра тоже пить не стоит, они не лучше ионов свинца.

[Shtorm]

arseniiv, заглядываем в соседний раздел и читаем:

Tlalok в сообщении #625616 писал(а):

А бактерицидное действие серебра основано на том, что положительно заряженные ионы серебра абсорбируюся на мембране бактериальной клетки и нарушают ее (микроба) питание.
Что касается вирусов, то серебро образует комплексы с молекулой ДНК, тем самым нарушая его "жизнедеятельность".

В свете всех наших рассуждений в той теме, все эти действия ионов серебра опять таки рапространяются на микробы, а не на клетки человека. Так?

[ИСН]

Почти во всех природных водах почти вся проводимость будет обусловлена безобидными солями натрия, калия, магния и т.п. Искать на их фоне какую-то экзотику - не очень реалистично.
Соли на вкус разные. Некоторые горько-солёные, некоторые сладковатые, а иные и пробовать страшно.

[arseniiv]

Shtorm в сообщении #625894 писал(а):

В свете всех наших рассуждений в той теме, все эти действия ионов серебра опять таки рапространяются на микробы, а не на клетки человека. Так?

Зависит от концентрации. Ну, серебра столько в природной воде и свинца, действительно, не найдётся. А вот давно в школе на географии нас пугали компанией, набирающей свою воду для продажи из источника с достаточно большой концентрацией цинка. Только точно не знаю, было такое или есть, или нет.

ИСН в сообщении #625895 писал(а):

некоторые сладковатые

Ацетат натрия имеет интересный вкус.

[Shtorm]

ИСН в сообщении #625895 писал(а):

Почти во всех природных водах почти вся проводимость..

arseniiv в сообщении #625900 писал(а):

А вот давно в школе на географии нас пугали компанией, набирающей свою воду для продажи из источника с достаточно большой концентрацией цинка..

То есть как ни крути, ни верти, а есть вероятность отличная от нуля - напороться на такой источник, где будет высокая концентрация вредного природного вещества. И приборчик показывающий проводимость не даст ответа на вопрос о вредности вещества. Надо с собой портативную лабораторию таскать в рюкзачке туриста

[arseniiv]

До десятков раз попить можно будет. А вот заказывать воду постоянно не рекомендовали.

[kda_ximik]

ИСН в сообщении #625880 писал(а):

Капитан Очевидность намекает, что ионную проводимость создают в основном ионные соли. Органика, в том числе живая, на этом приборчике не будет видна совершенно - а ведь ради неё одной и стоило стараться. Соли что. Вода, непригодная из-за солей, определяется и так. Органолептически. "Тьфу, солёная."

Уважаемый ИСН! Всевозможные обращения типа "Капитан очевидность" оставьте для соседа по лестничной площадке, прошу называть по нику! Вы сами Капитан Очевидность, т.к. утверждаете, что органику такой прибор не определит, это и так понятно. Я сам указал границы применимости этого прибора (неорганика)

[rockclimber]

Shtorm в сообщении #625894 писал(а):

arseniiv, заглядываем в соседний раздел и читаем:

Tlalok в сообщении #625616 писал(а):

А бактерицидное действие серебра основано на том, что положительно заряженные ионы серебра абсорбируюся на мембране бактериальной клетки и нарушают ее (микроба) питание.
Что касается вирусов, то серебро образует комплексы с молекулой ДНК, тем самым нарушая его "жизнедеятельность".

В свете всех наших рассуждений в той теме, все эти действия ионов серебра опять таки рапространяются на микробы, а не на клетки человека. Так?

Все тяжелые металлы вредны для человека. Да и не очень тяжелые не всегда полезны. То, что нужно организму, он и так получает из еды.

[powerZ]

(Оффтоп)

kda_ximik в сообщении #625935 писал(а):

Уважаемый ИСН! Всевозможные обращения типа "Капитан очевидность" оставьте для соседа по лестничной площадке, прошу называть по нику!

Капитан Очевидность подсказывает, что участник kda_ximik не знает, кто такой Капитан Очевидность.

[ИСН]

kda_ximik, извините, если чем обидел, но вообще-то я к Вам не обращался никак.

[kda_ximik]

Таким образом, поставленную задачу можно формулировать так: качественный анализ природной воды на содержание органических и неорганических примесей. На сколько те и другие вредны - это уже отдельная тема для для биологического раздела форума.
ОРГАНИКА. Думаю, что имеет смысл в первую очередь измерить мутность. Она формируется мелкодисперсной взвесью.
НЕОРГАНИКА. Измерение проводимости раствора.
Согласен, что в природной воде ионы $Na^+, K^+, Cl^-, CO_{3}^{2-}, HCO_{3}^{-}, SO_{4}^{2-}$ и т.д. содержатся в незначительных количествах. А вот наличие органики уже несет свой вред, но такая вода попахивает уже из далека
Если в чем-то не прав, поправьте!