2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение18.04.2007, 20:50 


15/04/07
85
Самара, СамГУ
А в чем разница представления (35) и (ij)? Вроде также и будет (ij)=(1i)(1j)(1i)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.04.2007, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Молодец! Теперь нужно снова читать указание RIP:
RIP писал(а):
1. Воспользуйтесь тем, что $S_n$ порождается транспозициями.
Если это Вам неизвестно, то стоит, например, почитать книгу, которую рекомендовал bot:
bot писал(а):
Возьмите Куроша, в конце концов - там всё в подробностях изложено.
А потом, с решением п.1 или с новыми проблемами по этому п. - сюда. И еще: а что вообще нужно доказывать в первом пункте? Сформулируйте, как Вы это понимаете.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 17:04 


15/04/07
85
Самара, СамГУ
Взял книгу Куроша "Теория групп", но про симметрические группы там практически ничего нет. Толи я что то неправильно понял, толи еще что, но про порождение Sn транспозициями я не нашел. Может книгу не ту взял?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
В таком случае можно попробовать книгу Винберга "Курс алгебры". Но лучше следовать совету Литтлвуда:
Цитата:
Нужно искать решения задач не в книгах, а собственной голове.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 17:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Хорошо, тогда прочтите вот это: http://aig.imi.sitc.ru/study/algebradist/podst.pdf и особенно обратите внимание на д-во теоремы 5.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 18:34 


15/04/07
85
Самара, СамГУ
Перестановку можно разложить в произведение независ циклов, а каждый цикл в произведение транспозиций-на это нужно обратить внимание?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Да, именно на это.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 19:12 


15/04/07
85
Самара, СамГУ
Не могу понять все таки.
Sn=<(A1),(A2),...,(An)>, где Ai перестановки. Каждую перестановку расписываем как произведение циклов, каждый цикл как произведение транспозиций и приводим их к виду (1k). Для S3 получаем примерно S3=<E,(13),(13)(12)(13),(12),(12)(13),(13)(12)>. Как из этого сделать нужный вывод? Или я неправильно рассуждаю?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
RgWhite писал(а):
Доказать, что Sn=<(12), (13), ..., (1n)>
Brukvalub писал(а):
И еще: а что вообще нужно доказывать в первом пункте? Сформулируйте, как Вы это понимаете.
Ответьте теперь на мой ранее заданный Вам вопрос.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 19:51 


15/04/07
85
Самара, СамГУ
Ну наверное, что Sn порождается транспозициями вида (1i), i=1..n

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
RgWhite писал(а):
Ну наверное, что Sn порождается транспозициями вида (1i), i=1..n

Это, конечно, верно (только i=2...n), но напишите, пожалуйста, как Вы понимаете эту фразу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 20:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
RgWhite писал(а):
Ну наверное, что Sn порождается транспозициями вида (1i), i=1..n
Если Вы не уверены в том, что я умею читать, то это напрасно. Что именно означает слово "порождается"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 20:33 


15/04/07
85
Самара, СамГУ
Ну я незнаю! Попробуем так: что группа Sn "составляется" из элементов (1i)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2007, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
RgWhite писал(а):
Ну я незнаю! Попробуем так: что группа Sn "составляется" из элементов (1i)
У Вас должен читаться лекционный курс, в котором должно быть приведено определение понятия "порождающее группу множество элементов". Где же все это? В конце-концов, у Вас есть книга Куроша, ссылки на другие книги и т.п. Что за дикость: решать задачу, не удосужившись разобраться в понятиях, используемых в формулировке этой задачи? Вот именно об этом Вам и писал bot, на которого вы изволили гневаться. А гневаться-то надо на себя.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2007, 04:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
RgWhite
Пусть $G~-$ группа (для определённости, по умножению), $S\ne\varnothing~-$ некоторое подмножество $G$. Подгруппа , порождённая $S$,$~-$ это подгруппа $H\subset G$, которая обладает двумя свойствами: (1) $S\subset H$; (2) если $G'\subset G~-$ любая подгруппа, обладающая свойством $S\subset G'$, то $H\subset G'$. Обозначается она так: $H=\langle S\rangle$.
Несложно понять, что элементами $\langle S\rangle$ являются те и только те элементы $G$, которые представимы в виде произведения $g=h_1h_2\ldots h_m$, где каждое из $h_j$ имеет вид $s$ либо $s^{-1}$, где $s\in S$ (количество сомножителей $m$ не фиксировано). Если группа $G$ конечна, то любой элемент $\langle S\rangle$, очевидно(?), можно представить в виде произведения элементов из $S$ (без взятия обратного).
Поэтому запись $G=\langle S\rangle$ означает, что любой элемент группы $G$ представим в виде, который я писал в предыдущем абзаце.

P.S. Надеюсь, нигде не наврал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group