Почему постулируется невозможность превышения скорости света

[Утундрий]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #621186 писал(а):

Где вы увидели, чтобы я что-то доказывал?

Между строк. Длинное такое доказательство о недопустимости катания на велосипеде, если только это не разрешено циркулярно.

[Munin]

Утундрий в сообщении #621197 писал(а):

Между строк.

С вами бывает. Глаза протрите.

[Утундрий]

Munin в сообщении #621221 писал(а):

С вами бывает. Глаза протрите.

Стало быть мне этот рецидив буквоедства померещился?

Munin в сообщении #621139 писал(а):

Утундрий в сообщении #621115 писал(а):

Дело в том, что из прямолинейности движения пробников

Пробник - это такая баночка с духами, маленькая, "на пробу". А движутся пробные тела и частицы...

И в самом деле, вдруг кто на духи подумает (хотя речь до сих пор шла про СТО). Или вдруг у кого-то такое

перед глазами мелькнет? Обязательно нужно оговорить, что подобные понимания будут неверными.

[Munin]

Утундрий в сообщении #621232 писал(а):

Стало быть мне этот рецидив буквоедства померещился?

Рецидив буквоедства - точно померещился.

[timots]

Munin в сообщении #620677 писал(а):

Это свойства пространства-времени, а не взаимодействий, и они, повторяю, уже открыты и известны, здесь ничего измениться не может.

Измерение без взаимодействия невозможно. Поэтому Ваше утверждение, что Вселенная имеет псевдоевклидову геометрию говорит о том что Вы принимаете это на веру.

[Munin]

timots в сообщении #621379 писал(а):

Измерение без взаимодействия невозможно. Поэтому Ваше утверждение, что Вселенная имеет псевдоевклидову геометрию говорит о том что Вы принимаете это на веру.

Нет, ваше утверждение говорит о том, что вы ничего не поняли. Например, использовали слово "взаимодействие" не в том смысле.

[Bobinwl]

Вопрос к знатокам по поводу фундаментальных взаимодействий. Кроме скорости света (которая и теоретически рассчитана и точно измерена) есть ли подобные расчеты / измерения скорости других фундаментальных взаимодействий:
1. слабого - кстати, можно ли предположить, что нейтрино "разгоняется" с помощью слабого взаимодействия при бета-распаде?
2. сильного
3. гравитационного
4. бозона Хиггса??
Правильно ли я полагаю, что конечная инвариантная скорость прочих взаимодействий постулируется "из общих соображений"? - Как например, более общее свойство, присущее "пространству-времени" (базису), которое переносится на любые взаимодействия, реализующиеся в этом пространстве-времени.

[Munin]

Слабое - меньше скорости света. $W$ и $Z$-бозоны массивны.
Сильное - скорость света. Глюоны безмассовы. Уточнение: сильное ядерное (не фундаментальное между кварками, а производное от него между адронами) - меньше скорости света. Его переносчики массивны. Типичный пример такого взаимодействия - связь между протоном и нейтроном за счёт обмена $\pi$-мезоном.
Гравитационное - скорость света. Гравитон безмассов.
Бозон Хиггса массивен. Аж 125 ГэВ. Самая массивная из известных частиц. Но это сейчас, после нарушения симметрии. Когда среднее вакуумное значение поля Хиггса было нуль, то бозон Хиггса был безмассов, как и слабые бозоны.

Bobinwl в сообщении #621479 писал(а):

Правильно ли я полагаю, что конечная инвариантная скорость прочих взаимодействий постулируется "из общих соображений"?

Нет, из результатов экспериментов. Вообще надо правильно понимать слово "постулируется". Это не "вводится от балды", а "делается вывод из экспериментов".

Bobinwl в сообщении #621479 писал(а):

Как например, более общее свойство, присущее "пространству-времени" (базису), которое переносится на любые взаимодействия, реализующиеся в этом пространстве-времени.

Да, конечная инвариантная скорость - это общее свойство, присущее пространству-времени (без кавычек). Но взаимодействия не обязаны двигаться именно с этой скоростью. Хотя могут. А могут медленнее.

[obar]

Сильное и слабое взаимодействия -- короткодействующие, и говорить о скорости их распространения не имеет смысла ввиду квантовой неопределенности.

-- Чт сен 20, 2012 20:01:09 --

И при чем тут масса бозона Хиггса? Ведь это не калибровочное взаимодействие.

[Munin]

obar в сообщении #621529 писал(а):

Сильное и слабое взаимодействия -- короткодействующие, и говорить о скорости их распространения не имеет смысла ввиду квантовой неопределенности.

Можно, если взять излучающую и поглощающую системы меньше радиуса взаимодействия. В таком режиме их, кстати, и изучают.

obar в сообщении #621529 писал(а):

И при чем тут масса бозона Хиггса? Ведь это не калибровочное взаимодействие.

Не калибровочное, но вполне юкавское. $\pi$-мезон тоже не калибровочный (максимум голдстоунов), однако взаимодействие между нуклонами осуществляет. Я уж не говорю о химической связи, для которой частица-переносчик - электрон.

[obar]

Вместо лишних слов, предложите лучше эксперимент по определению скорости слабых и юкавовских взаимодействий.

[Munin]

А чего предлагать, их давно уже поставили и меряют, слабые на SPS, юкавские на LHC. Когда рапортуют о найденном пике - это значит, родили частицы на массовой поверхности, осталось их разогнать посильнее, чтобы время жизни в $\gamma$ раз увеличилось, и они будут хоть на метр лететь, хоть до другого края Вселенной.

[obar]

И при чем здесь скорость передачи взаимодействия? Бред какой-то.

[Munin]

obar в сообщении #621626 писал(а):

И при чем здесь скорость передачи взаимодействия?

Ну не знаю, мне вам СТО напоминать?