2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 11:16 


22/07/12
560
Добрый день, уважаемые форумчане. В одной из задачек по программированию столкнулся с проблемой математического обоснования моего решения.

Задача :
Имеются два целочисленных массива из 8 элементов. Числа могут повторяться.
Для тех кто не знаком с массивами, массив - это упорядоченная последовательность элементов одной природы.
Пример:
1 2 3 4 5 6 7 8
8 7 6 5 4 3 2 1
Если из одного массива можно получить другой, путём перестановки элементов, вывести yes.

Но суть не в этом. Суть в том, что я утверждаю: если сумма элементов первого массива равна сумме элементов второго массива и одновременно с этим условием, произведение элементов первого равно произведению элементов второго, эти массивы состоят из одних и тех же чисел.
Как мне это доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 11:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
-1 2 4 0 5 7 1 6
-3 2 6 0 9 1 3 6
Сумма и произведение одинаковы.
Ужесточайте требования к массивам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 11:23 


22/07/12
560
Допустим было бы требование, что "0" в массиве нет.

Даже не так, требования остаются те же, целочисленный массив. Но после подсчёта сумм, заменим все "0" на "1". И после этого проверим равенство произведений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 11:35 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Тогда $1,-1,1,-1,1,-1,2,2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 11:36 


22/07/12
560
EtCetera в сообщении #621332 писал(а):
Тогда $1,-1,1,-1,1,-1,2,2$.

А где второй массив?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 11:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
2 2 -2 -2 4 4 -4 -4
1 1 -1 -1 8 8 -8 -8

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 11:50 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Извиняюсь, не вчитался в условие. Тогда тут даже отрицательные не нужны.
$1,1,1,1,1,2,2,9$ и $1,1,1,1,1,1,6,6$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 11:58 


22/07/12
560
gris в сообщении #621335 писал(а):
2 2 -2 -2 4 4 -4 -4
1 1 -1 -1 8 8 -8 -8

Этим примером Вы разбили мою гипотезу напрочь :mrgreen: Жаль.
Эту задачу можно решить и в лоб, просто найти каждому элементу свою пару, если не найдётся, то значит такой перестановки не существует. НО хотелось бы найти более изысканное решение. Может быть всё-таки есть какой-нибудь математический способ решения этой задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Можно отсортировать, потом поэлементно сравнить. Но так, как Вы сказали даже быстрее. Только надо как-то помечать найденные элементы во втором массиве. Переставлять их вперёд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 12:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Sounds like $O(N^2)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 12:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
ИСН в сообщении #621347 писал(а):
Sounds like $O(N^2)$.

На массивах из 8 элементов действительно быстрее. Там сортировка меньше, чем за 16 сравнений не делается.

-- Чт сен 20, 2012 13:18:41 --

Кстати, если хочется все-таки поскладывать и поумножать, то можно вычислить все элементарные симметрические многочлены и сравнить их.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 12:19 


22/07/12
560
gris в сообщении #621344 писал(а):
Можно отсортировать, потом поэлементно сравнить. Но так, как Вы сказали даже быстрее. Только надо как-то помечать найденные элементы во втором массиве. Переставлять их вперёд.


В том то и дело, что сортировать массив запрещается, в гипотезе это было не важно, поэтому про это условие я не писал. Больше никаких важных условий нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну тогда типа каждый с каждым. Дополнительный массив понадобится, хоть булевский.
Зато одни сравнения. А то умножать да складывать. На все многочлены тыща умножений и тыща сложений. Да ещё 8 сравнений. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 12:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #621352 писал(а):
Дополнительный массив понадобится, хоть булевский.

Не обязательно. Если элементы массивов положительны, то для их вычёркивания достаточно приписывать им минусы. Потом при желании массивы можно и восстановить.

Если произвольного знака, то задача сводится к предыдущей, если найти минимальный элемент и вычесть его значение минус один из каждого. В общем, снять кастрюлю, вылить воду, налить воду, поставить на плиту...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать гипотезу.
Сообщение20.09.2012, 12:44 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Вместо произведения элементов можно использовать сумму квадратов и кубов. В практическом смысле совпадения трех сумм вполне достаточно. Достаточно ли этого теоретически? Интересно будет поискать контрпример.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group