2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 15:45 


03/07/11
45
Помогите пожалуйста разобраться со следующей задачкой:
"Записать выражение для плотности заряда с дипольным моментом $\vec{P}$ ".

Как я делал: Помещаю отрицательный заряд в начало координат, записываю потенциал двух зарядов, пишу мультипольное разложение, в котором оставляю только член 1го порядка малости. Получается:
$\varphi (\vec{r}) \approx \displaystyle \frac{(\vec{P},\vec{r})}{r^3}$.
Далее,
$ \Delta ( \frac{(\vec{P},\vec{r})}{r^3} )=P_x \Delta(\frac{x}{r^3})+P_y \Delta(\frac{y}{r^3})+P_z \Delta(\frac{z}{r^3})= \frac{3(\vec{r},\vec{P})}{r^2} \Delta(\frac{1}{r})=\frac{3(\vec{r},\vec{P})}{r^2} \cdot (-4 \pi \delta(\vec{r}))= \\ =-4 \pi \rho(\vec{r})$.

Тогда $\rho(\vec{r})=\frac{3(\vec{r},\vec{P})}{r^2} \delta(\vec{r}).$.

Нашел в задачнике Батыгина, Топтыгина похожую задачку (Гл.2, №99), но там ответ (точнее, нужное выражение выписано в условии) задачки совсем другое и вроде как не приводится к тому, что я получил...Подскажите, где я ошибся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 16:31 


21/06/11
141
Есть же формула для плотности энергии электрического поля:

$\rho = \frac{\varepsilon_0 E^2}{2}$

Напряжённость вычисляете по принципу суперпозиции полей, создаваемыми отдельными зарядами

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 16:49 


03/07/11
45
Это я знаю, но где ошибка в моем подходе...?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 16:57 


21/06/11
141
Quant в сообщении #621012 писал(а):
Это я знаю, но где ошибка в моем подходе...?


(Оффтоп)

Я в 11 классе такого не проходил, как ни странно :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 17:14 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Quant в сообщении #621012 писал(а):
Это я знаю, но где ошибка в моем подходе...?

Неправильно вычислили лаплас. Если посчитать правильно, то получится
$$
\Delta(\vec{p}\frac{\vec{r}}{r^3})=4\pi(\vec{p}\nabla)\delta(\vec{r})
$$
откуда
$$
\rho(\vec{r})=-(\vec{p}\nabla)\delta(\vec{r}).
$$То же получается, если сразу разложить выражение для плотности заряда
$$
\rho(\vec{r})=q(\delta(\vec{r}-\vec{l})-\delta(\vec{r}))
$$
в ряд по $\vec{l}$ и ограничиться первым членом разложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 17:37 


03/07/11
45
obar в сообщении #621029 писал(а):
Quant в сообщении #621012 писал(а):
Это я знаю, но где ошибка в моем подходе...?

Неправильно вычислили лаплас. Если посчитать правильно, то получится
$$
\Delta(\vec{p}\frac{\vec{r}}{r^3})=4\pi(\vec{p}\nabla)\delta(\vec{r})
$$
откуда
$$
\rho(\vec{r})=-(\vec{p}\nabla)\delta(\vec{r}).
$$То же получается, если сразу разложить выражение для плотности заряда
$$
\rho(\vec{r})=q(\delta(\vec{r}-\vec{l})-\delta(\vec{r}))
$$
в ряд по $\vec{l}$ и ограничиться первым членом разложения.



Спасибо за Ваш ответ! Ниже привожу свои выкладки:
$$
\Delta (\frac{(\vec{P}, \vec{r})}{r^3})= \Delta (\frac{P_x x}{r^3}+\frac{P_y y}{r^3}+\frac{P_z z}{r^3})= P_x \Delta (\frac{x}{r^3})+P_y \Delta (\frac{y}{r^3})+P_z \Delta (\frac{z}{r^3})
$$

$$
\Delta (\frac{x}{r^3})=x \Delta (\frac{1}{r^3})+2 (\nabla x, \nabla \frac{1}{r^3}).
$$
$$
\Delta (\frac{1}{r^3})=\frac{1}{r} \Delta (\frac{1}{r^2})+\frac{1}{r^2} \Delta (\frac{1}{r}) + 2 (\nabla \frac{1}{r},\nabla \frac{1}{r^2})= \frac{2}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})+\frac{1}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})+2 (\nabla \frac{1}{r}, \nabla \frac{1}{r^2})=
$$
$$
=\frac{3}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})+ \frac{2}{r} (\nabla \frac{1}{r}, \nabla \frac{1}{r})+2 (\nabla \frac{1}{r}, \nabla \frac{1}{r^2})=\frac{3}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})+\frac{6}{r^5}
$$
$$
2 (\nabla x, \nabla \frac{1}{r^3})=2 \cdot \frac{\partial}{\partial x} (\frac{1}{r^3})=-\frac{6x}{r^5}
$$
Таким образом,
$$
\Delta (\frac{x}{r^3})=\frac{3x}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})
$$
и
$$
\Delta (\frac{(\vec{r},\vec{P})}{r^3})=\frac{3 (\vec{r},\vec{P})}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})=\frac{3 (\vec{r},\vec{P})}{r^2} \cdot (-4 \pi \delta (\vec{r}))
$$

Не могли бы Вы сказать, где тут ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 17:45 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Честно говоря, лень искать у вас ошибку. Я считал по другому.
Воспользовался равенством
$$\Delta=\mathrm{div}\nabla$$
и тождеством
$$\nabla(\vec{a}\vec{b})=\vec{a}\times(\nabla\times\vec{b})+\vec{b}\times(\nabla\times\vec{a})+(\vec{a}\nabla)\vec{b}+(\vec{b}\nabla)\vec{a}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 18:10 


03/07/11
45
obar в сообщении #621056 писал(а):
Честно говоря, лень искать у вас ошибку. Я считал по другому.
Воспользовался равенством
$$\Delta=\operatorname{div}\nabla$$
и тождеством
$$\nabla(\vec{a}\vec{b})=\vec{a}\times(\nabla\times\vec{b})+\vec{b}\times(\nabla\times\vec{a})+(\vec{a}\nabla)\vec{b}+(\vec{b}\nabla)\vec{a}$$


Эх, пока дошел до
$$
\nabla (\frac{(\vec{P}, \vec{r})}{r^3})=(\vec{P},\nabla) \frac{\vec{r}}{r^3}
$$
Дальше пока ничего хорошего не получается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 18:17 
Заслуженный участник


13/04/11
564
$$
\mathrm{div}((\vec{P},\nabla) \frac{\vec{r}}{r^3})=
(\vec{P},\nabla) \mathrm{div}(\frac{\vec{r}}{r^3})=-
(\vec{P},\nabla) \mathrm{div}\nabla(1/r)=-(\vec{P},\nabla)\Delta(1/r).
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 18:55 


03/07/11
45
Спасибо большое!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Axyemb


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group