2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 15:45 


03/07/11
45
Помогите пожалуйста разобраться со следующей задачкой:
"Записать выражение для плотности заряда с дипольным моментом $\vec{P}$ ".

Как я делал: Помещаю отрицательный заряд в начало координат, записываю потенциал двух зарядов, пишу мультипольное разложение, в котором оставляю только член 1го порядка малости. Получается:
$\varphi (\vec{r}) \approx \displaystyle \frac{(\vec{P},\vec{r})}{r^3}$.
Далее,
$ \Delta ( \frac{(\vec{P},\vec{r})}{r^3} )=P_x \Delta(\frac{x}{r^3})+P_y \Delta(\frac{y}{r^3})+P_z \Delta(\frac{z}{r^3})= \frac{3(\vec{r},\vec{P})}{r^2} \Delta(\frac{1}{r})=\frac{3(\vec{r},\vec{P})}{r^2} \cdot (-4 \pi \delta(\vec{r}))= \\ =-4 \pi \rho(\vec{r})$.

Тогда $\rho(\vec{r})=\frac{3(\vec{r},\vec{P})}{r^2} \delta(\vec{r}).$.

Нашел в задачнике Батыгина, Топтыгина похожую задачку (Гл.2, №99), но там ответ (точнее, нужное выражение выписано в условии) задачки совсем другое и вроде как не приводится к тому, что я получил...Подскажите, где я ошибся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 16:31 


21/06/11
141
Есть же формула для плотности энергии электрического поля:

$\rho = \frac{\varepsilon_0 E^2}{2}$

Напряжённость вычисляете по принципу суперпозиции полей, создаваемыми отдельными зарядами

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 16:49 


03/07/11
45
Это я знаю, но где ошибка в моем подходе...?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 16:57 


21/06/11
141
Quant в сообщении #621012 писал(а):
Это я знаю, но где ошибка в моем подходе...?


(Оффтоп)

Я в 11 классе такого не проходил, как ни странно :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 17:14 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Quant в сообщении #621012 писал(а):
Это я знаю, но где ошибка в моем подходе...?

Неправильно вычислили лаплас. Если посчитать правильно, то получится
$$
\Delta(\vec{p}\frac{\vec{r}}{r^3})=4\pi(\vec{p}\nabla)\delta(\vec{r})
$$
откуда
$$
\rho(\vec{r})=-(\vec{p}\nabla)\delta(\vec{r}).
$$То же получается, если сразу разложить выражение для плотности заряда
$$
\rho(\vec{r})=q(\delta(\vec{r}-\vec{l})-\delta(\vec{r}))
$$
в ряд по $\vec{l}$ и ограничиться первым членом разложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 17:37 


03/07/11
45
obar в сообщении #621029 писал(а):
Quant в сообщении #621012 писал(а):
Это я знаю, но где ошибка в моем подходе...?

Неправильно вычислили лаплас. Если посчитать правильно, то получится
$$
\Delta(\vec{p}\frac{\vec{r}}{r^3})=4\pi(\vec{p}\nabla)\delta(\vec{r})
$$
откуда
$$
\rho(\vec{r})=-(\vec{p}\nabla)\delta(\vec{r}).
$$То же получается, если сразу разложить выражение для плотности заряда
$$
\rho(\vec{r})=q(\delta(\vec{r}-\vec{l})-\delta(\vec{r}))
$$
в ряд по $\vec{l}$ и ограничиться первым членом разложения.



Спасибо за Ваш ответ! Ниже привожу свои выкладки:
$$
\Delta (\frac{(\vec{P}, \vec{r})}{r^3})= \Delta (\frac{P_x x}{r^3}+\frac{P_y y}{r^3}+\frac{P_z z}{r^3})= P_x \Delta (\frac{x}{r^3})+P_y \Delta (\frac{y}{r^3})+P_z \Delta (\frac{z}{r^3})
$$

$$
\Delta (\frac{x}{r^3})=x \Delta (\frac{1}{r^3})+2 (\nabla x, \nabla \frac{1}{r^3}).
$$
$$
\Delta (\frac{1}{r^3})=\frac{1}{r} \Delta (\frac{1}{r^2})+\frac{1}{r^2} \Delta (\frac{1}{r}) + 2 (\nabla \frac{1}{r},\nabla \frac{1}{r^2})= \frac{2}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})+\frac{1}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})+2 (\nabla \frac{1}{r}, \nabla \frac{1}{r^2})=
$$
$$
=\frac{3}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})+ \frac{2}{r} (\nabla \frac{1}{r}, \nabla \frac{1}{r})+2 (\nabla \frac{1}{r}, \nabla \frac{1}{r^2})=\frac{3}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})+\frac{6}{r^5}
$$
$$
2 (\nabla x, \nabla \frac{1}{r^3})=2 \cdot \frac{\partial}{\partial x} (\frac{1}{r^3})=-\frac{6x}{r^5}
$$
Таким образом,
$$
\Delta (\frac{x}{r^3})=\frac{3x}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})
$$
и
$$
\Delta (\frac{(\vec{r},\vec{P})}{r^3})=\frac{3 (\vec{r},\vec{P})}{r^2} \Delta (\frac{1}{r})=\frac{3 (\vec{r},\vec{P})}{r^2} \cdot (-4 \pi \delta (\vec{r}))
$$

Не могли бы Вы сказать, где тут ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 17:45 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Честно говоря, лень искать у вас ошибку. Я считал по другому.
Воспользовался равенством
$$\Delta=\mathrm{div}\nabla$$
и тождеством
$$\nabla(\vec{a}\vec{b})=\vec{a}\times(\nabla\times\vec{b})+\vec{b}\times(\nabla\times\vec{a})+(\vec{a}\nabla)\vec{b}+(\vec{b}\nabla)\vec{a}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 18:10 


03/07/11
45
obar в сообщении #621056 писал(а):
Честно говоря, лень искать у вас ошибку. Я считал по другому.
Воспользовался равенством
$$\Delta=\operatorname{div}\nabla$$
и тождеством
$$\nabla(\vec{a}\vec{b})=\vec{a}\times(\nabla\times\vec{b})+\vec{b}\times(\nabla\times\vec{a})+(\vec{a}\nabla)\vec{b}+(\vec{b}\nabla)\vec{a}$$


Эх, пока дошел до
$$
\nabla (\frac{(\vec{P}, \vec{r})}{r^3})=(\vec{P},\nabla) \frac{\vec{r}}{r^3}
$$
Дальше пока ничего хорошего не получается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 18:17 
Заслуженный участник


13/04/11
564
$$
\mathrm{div}((\vec{P},\nabla) \frac{\vec{r}}{r^3})=
(\vec{P},\nabla) \mathrm{div}(\frac{\vec{r}}{r^3})=-
(\vec{P},\nabla) \mathrm{div}\nabla(1/r)=-(\vec{P},\nabla)\Delta(1/r).
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение19.09.2012, 18:55 


03/07/11
45
Спасибо большое!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group