2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Банах
Сообщение14.09.2012, 18:16 


10/06/12
10
Подскажите такую вещь.
Верно ли утверждение: Пусть $U$ и $F$ - нормированные пространства, $U$ - банахово. $A$ - непрерывный, линейный оператор, действующий из $U$ в $F$, $R(A)=F$ ($R(A)$ - образ), ТОГДА $F$ - тоже банахово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение14.09.2012, 18:33 


10/02/11
6786
нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение14.09.2012, 19:22 


10/06/12
10
Oleg Zubelevich
Why not?

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение16.09.2012, 19:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Например, потому, что образ непрерывного оператора вовсе не обязан быть замкнутым. Собственно, в типичных случаях замкнутость образа сводится к ограниченности обратного оператора, что далеко не факт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение16.09.2012, 20:07 


10/02/11
6786
ewert в сообщении #619735 писал(а):
Например, потому, что образ непрерывного оператора вовсе не обязан быть замкнутым.

Читайте вопрос как следует. В той постановке, которая предложена, образ обязательно замкнут. Потому, что любое нормированное пространство (и вообще топологическое) замкнуто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение16.09.2012, 20:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Oleg Zubelevich в сообщении #619752 писал(а):
В той постановке, которая предложена, образ обязательно замкнут. Потому, что любое нормированное пространство (и вообще топологическое) замкнуто.

Увы. Там по формулировке образ был не только топологическим (и даже не только нормированным), но -- именно банаховым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение16.09.2012, 20:28 


10/02/11
6786
ewert в сообщении #619758 писал(а):
Увы. Там по формулировке образ был не только топологическим (и даже не только нормированным), но -- именно банаховым.

вот и не путайте замкнутость и полноту

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение16.09.2012, 21:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Oleg Zubelevich в сообщении #619764 писал(а):
не путайте замкнутость и полноту

Увы. Там же "на" было. И хотя русский язык велик и могуч, но в данном конкретном случае посылка по адресу интерпретируется вполне однозначно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение16.09.2012, 22:10 


10/02/11
6786
ewert в сообщении #619816 писал(а):
Увы. Там же "на" было

где было "на" и причем это тут?

Вот это "объяснение" :
ewert в сообщении #619735 писал(а):
Например, потому, что образ непрерывного оператора вовсе не обязан быть замкнутым.

неверено по сути. Поскольку как раз в постановке ТС образ замкнут:
LeonDevil в сообщении #618805 писал(а):
R(A)=F

просто потому, что любое топологическое пространство замкнуто и в частности F.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение17.09.2012, 05:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Oleg Zubelevich в сообщении #619851 писал(а):
Поскольку как раз в постановке ТС образ замкнут:

Постановка ТС допускает, что образ содержится во входном пространстве. И раз в этом случае образ не обязан быть замкнутым -- то, соответственно, и банаховым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение17.09.2012, 08:20 


10/02/11
6786
ewert в сообщении #619938 писал(а):
Постановка ТС допускает, что образ содержится во входном пространстве.

это уже Ваши фантазии, про "исходное пространство" там и слова сказано не было, и в Вашем посте, который я цитировал, про него не было сказано. А главное, что "исходное пространство" вообще не нужно для определения банаховости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах
Сообщение17.09.2012, 20:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #619954 писал(а):
это уже Ваши фантазии,

это не фантазии, а объяснения, причём именно по существу, а не по форме. Если ТС достаточно квалифицирован, то он их прекрасно поймёт. Если нет -- то глубоко возмутится; но вот пусть сначала возмутится, тогда и можно будет думать о следующих приближениях; пока же -- рано.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group