2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 16:36 
Заслуженный участник


11/05/08
31881
Профессор Снэйп в сообщении #617460 писал(а):
Мне Сурганова с Арбениной представляются весьма качественными ... мне достаточно слова "бард" для того, чтобы испортить хорошую вещь...

Значит, Вам неинтересны стихи как таковые. Вы попробуйте хотя бы вслушаться в весьма качественных Сурганова с Арбениной -- их мелодия сама по себе, может, и жутко красива, но противоречит ведь тексту просто патологически, практически всё невпопад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 16:42 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert в сообщении #617468 писал(а):
Значит, Вам неинтересны стихи как таковые.

Почему Вы делаете такой вывод? Я люблю поэзию и мне обидно :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 17:43 
Заслуженный участник


11/05/08
31881
Профессор Снэйп в сообщении #617473 писал(а):
Почему Вы делаете такой вывод?

Ну как почему -- потому, что Вам за Бродского не обидно. Попробуйте прочитать хотя бы первую строфу (первую по ролику):

"Неужели не я,
освещенный тремя фонарями,
столько лет в темноте
по осколкам бежал пустырями,
и сиянье небес
у подъемного крана клубилось?
Неужели не я?
Что-то здесь навсегда изменилось."


Только не глазами прочитайте, а проговорите про себя, или просто вслух. Это же совершенно однозначно читается, ритмическая структура абсолютно железная, от неё просто невозможно уклониться без потери смысла, можно разве что интонационно какие-то фрагменты чуть выделить.

А теперь прослушайте песенку. Похоже хоть сколько-то на Бродского? -- нет, нисколько, это ни разу не Бродский. Ударения проставлены как попало, без всякой привязки к тексту, паузы воткнуты в абсолютно случайных местах. Ладно бы те паузы были поставлены на цезурах, тогда их безмерная затянутость выглядела бы всего лишь претенциозностью; но их расположение абсолютно случайно и прямо противоречит смыслу. Скажем, уместна была бы, возможно, цезура "Что-то здесь _ навсегда изменилось"; они же вместо этого ни с того ни с сего засандалили "Что-то здесь навсегда ______________ изменилось". Слово "осколкам" у Бродского совершенно чётко стоят под ударением, они же его тщательно проглатывают.

В общем, это никак не композиция на стихи Бродского. Это лишь музыкальный экзерсис, сочинённый по поводу Бродского. Ребята так самовыразились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 19:15 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Андрей Лысиков, более известный как Дельфин. Из любимых:

(Художник)

Цитата:
Смотри, он будет рисовать картину,
Уже нанес на полотно грунт.
Смотри, как он надменно держит спину,
Готовясь на холсте рассыпать красок бунт.

Закатом палевым стоит любуется,
В руках желание, в глазах печаль.
Листва опавшая с травой целуется,
Так много прожито, так мало жаль.

Смотри, он открывает краски,
В одно мгновение прерывая долгий плен.
А в тюбиках давно нет яркой краски,
Она засохла, превратилась в тлен.

И кисть посыпалась ресницей тонкой,
И масло вытекло из пузырька.
И на холсте пустыней звонкой
Белеет черная тоска.

Он думал, что всегда успеет,
Он строил дом, растил детей.
Лечил жену, которая болеет,
И прятал деньги от чужих людей.

Закатом палевым стоит любуется,
В руках желание, в глазах печаль.
Листва, опавшая, с травой целуется,
Так мало прожито, так много жаль.

(Дверь)

Цитата:
Я охапками листья кидаю в костер,
Синим дымом подпирая бледный неба шатер.
Они пеплом взлетают, прогорев до конца,
Я рукою стираю хлопья сажи с лица.
Как будто так уже было, это просто усталость,
Безразличием камня в моем сердце осталась.
Пламя шорохом смерти жжет сухую листву,
Это лучше, чем гнить, дожидаясь весну.

Стоит простить тех, кто мелок душою,
Их обиды наполнят лужи грязью одною
И своё отражение в мутной глади воды
Я прицельно разрушу белой пеной слюны.
Золото сыплется с усталого дерева,
Тут же ветер ворует то, что было потеряно.
Он хватает что попадя сильной лапою хищника
И тянут деревья руки-ветки как нищенка.

Сколько прожито лет, сколько прожито дней,
Это кто как считает, для кого как важней.
Что-то сделано мною или сделано что-то,
И что для себя, ну а что для кого-то.
Счастье в секундах, маленьких, острых,
Щедрое к детям и скупое для взрослых
Липкой почкой набухнет долгожданной весною,
Чтобы осенью стать в костре горящей листвою.

(Сахар)

Цитата:
Я и она, бесполезные вещи.
Весна на губах мелкой сеточкой трещин.
Я исчезаю, она наблюдает.
Ей нравится видеть, как время
Меняет что будет на все то, что было.
Холодное сердце печалью застыло.
И каждое утро ее бесконечно.
Мне хочется спать, она жить будет вечно.

Тихие птицы за прутьями клетки.
С палки на палку, с ветки на ветку.
Напиться водою, оставленной кем-то.
Черные крылья с белою
Лентой вплетаются в волосы руки,
Утоляя теплом долгий голод разлуки.
Если буду молчать, мне никто не ответит.
Я и она очень старые дети.

Небо клочками упало в глазницы
И серою бездной устало искриться.
Через края вытекая дождями
Пасмурно бледными серыми
Днями разорвана жизнь на столетья.
Я ее звал, крича междометья.
И голос срывался все выше и выше.
Я и она пока еще дышим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 19:29 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert в сообщении #617502 писал(а):
Только не глазами прочитайте, а проговорите про себя, или просто вслух.

Прочитал, проговорил...

Зря Вы так. Мне кажется, что у Сургановой всё нормально. И Ваше неприятие её точь в точь похоже на моё неприятие бардов...

lena7 в сообщении #617547 писал(а):
Андрей Лысиков, более известный как Дельфин.

Я считаю, что это великий поэт!

Только меня другое трогает:
Цитата:
Тысячелетняя тоска
Морщин ржавеющие складки
Дымится глубиной виска
Клубничный соус ярко-сладкий.

И в совершенстве тишины
Я остываю бледной ленью
И мертвой плоти валуны
Несет кровавое течение.

Я ослепительно богат
Качаюсь на волнах рубина
В глазах тускнеющий агат
И лобной кости тает льдина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 19:44 


12/11/11
2353
Профессор Снэйп в сообщении #617555 писал(а):
Только меня другое трогает:

Точно - резонанс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 19:56 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Вот ещё из Дельфина вспомнил: то, от чего писаюсь кипятком.

Цитата:
Мы слышим запах травы, Мы пьем облака, Наши души - цветы,
Наша память - река, Нас невозможно узнать, Мы носим лица людей,
Мы для того чтобы ждать, Один из ста тысяч дней...

Кто ты, кто ты - сколько в тебе тишины, Светлой печали соты,
Мёдом наполни души, В сердце умолкнет шепот, Брошенных кровью фраз,
Кто ты, кто ты - ты один из нас.

Мы выдыхаем горе, Нашей мечты петли, Мы только лишь пена моря, Деревьев гнилые ветви,
Мы сделали кровь водой, У нас внутри небеса, и потекла слезой...,ииисстиннааа

Кто ты, кто ты - сколько в тебе тишины, Светлой печали соты, Медом наполни души,
В сердце умолкнет шепот, Брошенных кровью фраз, Кто ты, кто ты - ты один из нас


-- Вт сен 11, 2012 22:58:09 --

lena7 в сообщении #617547 писал(а):
Андрей Лысиков...

На мой взгляд, это фигура масштаба Артюра Рэмбо :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 21:58 
Заслуженный участник


11/05/08
31881
Профессор Снэйп в сообщении #617555 писал(а):
И Ваше неприятие её точь в точь похоже на моё неприятие бардов...

Точно:

"О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут,
Пока не предстанет Небо с Землей на Страшный господень суд.
"

Причём, что парадоксально, географически Вы восточнее меня, идеологически же -- в точности наоборот (инверсное отношение к пуськам отринем, записав в разряд погрешностей эксперимента).

Профессор Снэйп в сообщении #617555 писал(а):
Только меня другое трогает:

Цитата:
Тысячелетняя тоска
Морщин ржавеющие складки
Дымится глубиной виска
Клубничный соус ярко-сладкий.

Дишовое, ляпис-лазурное, подражание Гудзенке: "Но мы уже не в силах ждать, // и нас ведёт через траншеи // окоченевшая вражда, // штыком дырявящая шеи." Причём я практически уверен, что это именно подражание (если не сказать хуже) -- таких совпадений не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 22:32 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert в сообщении #617633 писал(а):
Дишовое подражание Гудзенке...

Ну, я не знаю Гудзенку... наверное, по большому счёту это всё подражание царю Соломону :?

Вы вот Гудзенку и процитировали, и что?.. Ну да, Дельфин выдержал заданный Гудзенкой ритм. Но слова его, полностью новые. Если Вы обвиняете Дельфина в плагиате, то напрасно! Я, кстати, одно время любил так прикалываться: писал свои слова на чужой ритм... А иногда и свой ритм придумывал. Но иногда не придумывал, а брал готовый...

(Оффтоп)

Извиняюсь за своё дурацкое творчество, но вот, захотелось выложить:
Цитата:
Беседа о трех формах существования материи
(эпитафия Ф.Энгельсу)

В год рогатой коровы и в день осетра,
В сорока километрах от хаты,
Темной ночью сидели втроем у костра
Вор, наемник и некто с лопатой.

Вор носил на себе сапоги из кирзы,
А в кармане — стеклянную чашку.
У него была кепка из кожи гюрзы
И кусок парафина под ляжкой.

У наемника был озадаченный вид,
Он натужно пищал ультразвуком.
Комары подлетали, а он, как бандит,
Их давил и боролся со скукой.

Третий был метафизик; Спиноза и Кант
Говорили о нем: «Это гений».
Даже Ницше в бреду бормотал: «Да, гигант,
Столп науки и ось поколений».

Вор достал из мешка самогонку и хрен,
У кого-то нашлось три стакана...
После пятой философ, под вялый рефрен,
Прочитал восемь строк из Корана.

Помолчали, а вор говорит: «Ну и ну!
Чтоб те едкую щелочь на вымя!
Лед и пламя! Я тут вот недавно вздремнул
И попал из огня да в полымя.

В общем, так: в левый глаз мне попала мука,
Я лежал на паленой резине,
И мне снилось, что два молодых паука
Говорили со мной о бензине.

Первый был недоумок, и он мне сказал
О трех сущностных топлива формах,
А затем, порицая Казанский вокзал
Речь завел о жилищных реформах.

У второго уж пальцы не гнулись в тисках,
Весь блистал от набора регалий.
Он нашил на своих разноцветных носках:
“Олигарх запрещенных реалий”.

“Вечно радужной пленкой подернут наш мир”, —
Говорил он со мной, как с дояркой, —
"Либо всюду в квартирах гниет кашемир,
Либо пахнет паленой соляркой.

В молоке ацетон, в унитазе вода,
Черепицей глюкоза на крыше,
Желатиновый ястреб клюет поезда,
Пенопласт поролоном не дышит".

Так что всюду молекул исполнен наш свет,
И законы, Ньютона созданья,
На груди у природы смыкают корсет,
Подчиняя себе мирозданье».

Из огня фейерверком летела зола
И, прервавши молчанье, философ
Молвил так: «Ты извлек из обломков стекла
Ключ к решению важных вопросов.

“Сны с моралью — устав” — так однажды сказал,
Кожурою на солнце блистая,
Отраженный в шеренгах блестящих зеркал
Пожилой мандарин из Китая».

«Из молекул и моль, и корова, и жук», —
Отозвался наемник с сарказмом, —
«Коль позволите, я вам сейчас расскажу
Сон, граничащий с полным маразмом.

Дело в том, что однажды в кабаньем гнезде,
Наигравшись со спрутами в прятки,
Сон увидел я, как на далекой звезде
Паукам наступаю на пятки.

Были среднего возраста те пауки;
Первый был имбицил узкоглазый:
Он задал себе целью подергать соски
У коровы, страдавшей проказой.

У второго напудрены были усы.
Он исследовал ржавый паяльник,
Но, увидев ужасное жало осы,
Он трусливо полез в умывальник,

Восклицая: “Ну что ж, то условный рефлекс!
Ах, несчастные Павлова мыши!
Псориаз, на корню истребляя корнфлекс,
Колокольчика вовсе не слышит.

Протоплазма глотает моржовый понос,
Муравей бреет опухоль мозга,
Мухоморы жуют птеродактилю нос,
Из хвоща получается розга”.

Дарвинизм объясняет природу вещей.
Если, ради продления рода,
Генетический код нам прикажет: "Убей!",
Значит, так нам велит мать-природа».

«Достоверно известно, что разума сны
Непременно рождают чудовищ,
Кои, впрочем, маня нас окраскою хны,
Поражают мерцаньем сокровищ», —

Молвил так, подмигнув и вращая бельмом,
Метафизик, держась за лопату, —
«Не считайте, что даже в безумье хмельном
Друг Харон вас подбросит по блату!

Снилось мне, что седые, как лунь, пауки
В тишине полуночной шептали
О далеких краях, где от смертной тоски
Стыла кровь, и мечты умирали.

Одного паука растерзала любовь
К совершенству идей и понятий.
Он оранжевой краской покрасил морковь,
Размышляя о формах проклятий.

У второго зеленый отсвет пиджака
Предвещал гностицизму забвенье,
Ибо власть оккультизма похожа слегка
На замызганный ломтик варенья.

“Корень зла — в симбиозе козла с молоком —
Отрицать ты посмеешь едва ли,” —
Он кричал, — “что коварной материи ком
Злонамеренно жмет на педали;

Подгоняя всуе пресловутый прогресс!
От занозы погиб повелитель!
Третий Рим растоптал полуночный экспресс!
Бьется в тесной печурке мыслитель…”

Мир огромен и полон прекрасных чудес,
Не объять его тесным умишком.
Умозрительных образов путанный лес
Раскисает в бокале с винишком».

* * *

Отрицать ты посмеешь едва ли,
Что развитие мысли идет по спирали!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение11.09.2012, 22:48 
Заслуженный участник


11/05/08
31881
Профессор Снэйп в сообщении #617655 писал(а):
Ну да, Дельфин выдержал заданный Гудзенкой ритм.

Это -- дёшево. Он не прожил даже и Афган, не говоря уж о той войне, которая точно Гудзенки. Он -- точно ничего не прожил.

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #617655 писал(а):
Извиняюсь за своё дурацкое творчество, но вот, захотелось выложить:

Ну, мне оно тоже показалось дураццким. Но Вам простительно -- Вы ж в данном случае абстрактный человек, как и положено по специальности. Извините.


-- Ср сен 12, 2012 00:16:06 --

(Оффтоп)

Если кому вдруг будет любопытно. Я лично Афганистана, естественно, никаким боком не коснулся. Поскольку закончил ещё до того универ, и закончил, соответственно, военную кафедру, и дальше с армией если какие контакты и были -- то были заведомо и привычные, и анекдотические; тогда так было принято.

Но один контакт всё-таки был. Я был ещё салагой в смысле преподавательства -- где-то года два стажа, и перевёлся на другую кафедру. И у меня в группе вдруг появился некий ветеран афгана (это был год примерно так 84-й). Он меня поразил своей именно математической адекватностью, хотя и заикался постоянно (контужен был). И все детишки относились к нему тоже адекватно: подкольнуть могли, но -- уважительно, и в чисто математическом отношении в т.ч.

Потом он пытался свалить от нас (из провинциального вуза) в физтех, кажется. Не помню, насколько ему это удалось; помню только, что все ему в этом сочувствовали.

Вот такой анекдот.


-- Ср сен 12, 2012 00:35:09 --

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #617655 писал(а):
Ну, я не знаю Гудзенку... наверное, по большому счёту это всё подражание царю Соломону :?

Нет, Соломон пусть и был мудёр, пусть и изрекал вечные истины (за что ему и спасибо) -- но в снега не вмерзал. Тут Гудзенко точно оригинален.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение12.09.2012, 00:30 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert в сообщении #617663 писал(а):
Он не прожил даже и Афган, не говоря уж о той войне, которая точно Гудзенки.

Дельфин прожил своё! Не так, как у Гудзенки, у него всё было, менее сурово, конечно, воевать на войне он не воевал. Но разных интересных приключений у него в жизни тоже хватало!

Только опыт кризисных ситуаций тут совершенно не при чём. Я считаю, что у Дельфина талант. Вы же отрицаете наличие у него таланта. Доказать мы друг другу ничего не докажем: спор о вкусах бессмыленен.

(Оффтоп)

У меня нет знакомых "афганцев", но есть два знакомых пацана, учавствовавших в чеченских войнах. Боже, как им там крышу свернуло!


-- Ср сен 12, 2012 03:31:34 --

ewert в сообщении #617663 писал(а):
Это -- дёшево.

Я вот Вас не понимаю. Что значит "дёшево"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение12.09.2012, 00:43 
Заслуженный участник


11/05/08
31881
Профессор Снэйп в сообщении #617714 писал(а):
Я вот Вас не понимаю. Что значит "дёшево"?

Это значит -- паразитировать на предках. И Ваш типа Дельфин ровно это и делает.

-- Ср сен 12, 2012 01:51:42 --

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #617714 писал(а):
но есть два знакомых пацана, учавствовавших в чеченских войнах. Боже, как им там крышу свернуло!

Так вот я о чём и говорю, что моему пацану, тогдашней, четвертьвековой давности, крышу -- ни разу не свернуло. Он даже и дедом ни разу молодняку не стал, несмотря на явные последствия; он стал -- дядькой. В т.ч. и насчёт математики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение12.09.2012, 01:27 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert в сообщении #617719 писал(а):
Это значит -- паразитировать на предках.

Мы все паразитируем на предках. В частности, беззастенчиво пользуемся изобретённым ими алфавитом :?

На мой взгляд, Дельфин привнёс в поэзию много нового. Но, конечно же, он основывался на чём-то старом. Велосипедов не изобретал :? Не понимаю, в чём Вы его обвиняете. В плагиате? Нет у него никакого плагиата! Или он Вам просто не нравится? Ну, тут уже дело вкуса...

Ранее, когда я где-то писал про бардов, я употреблял слово "фунда". Так вот, я беру это слово назад и прошу прощения у всех поклонников бардовского творчества. Я признаю за бардами право утверждать, что то, что они делают - это Искусство с большой буквы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение12.09.2012, 01:34 
Заслуженный участник


11/05/08
31881

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #617729 писал(а):
Я признаю за бардами право утверждать, что то, что они делают - это Искусство с большой буквы.

Нет, это Искусство -- с маленькой буквы. Но с большой такой Маленькой, знаете ли.


-- Ср сен 12, 2012 03:00:31 --

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #617655 писал(а):
Ну да, Дельфин выдержал заданный Гудзенкой ритм. Но слова его, полностью новые. Если Вы обвиняете Дельфина в плагиате, то напрасно!

Вы Козьма наш, типо, Прутков?

Извините, не сразу заметил. Я больше не буду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стихи - настроение
Сообщение12.09.2012, 03:54 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert в сообщении #617633 писал(а):
Дишовое, ляпис-лазурное, подражание Гудзенке...

Знаете, ewert, вот это Ваше брезгливо-высокомерное неприятие непонятного для Вас искусства не делает Вам чести. Я уже вижу, что Вы воспитаны в таком "кондовом" стиле, аппелирующем к некоей "сермяжной" правде. Для нынешней молодёжи этот стиль не привлекателен. Для меня тоже: я всё-таки ещё недостаточно стар!

Мне, конечно, по большому счёту пофиг, что Вы думаете. На концерте Дельфина я был в прошлом году, было очень классно! А на Вашего Гудзенку я бы не пошёл!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group