2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение26.08.2012, 16:15 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
xmaister в сообщении #610715 писал(а):
Обратное обзавем логарифмом.

Чтобы говорить про обратное, инъективность нужна. Впрочем, она-то как раз легко доказывается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение26.08.2012, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Тогда в чем проблемы? :-)

-- 26.08.2012, 21:42 --

Профессор Снэйп в сообщении #610722 писал(а):
xmaister в сообщении #610715 писал(а):
Обратное обзавем логарифмом.

Чтобы говорить про обратное, инъективность нужна.

Вообще биективность, но суръективность очевидна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение26.08.2012, 21:15 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
xmaister в сообщении #610829 писал(а):
Вообще биективность, но суръективность очевидна.

Нет, именно инъективность!

Она для степенной функции есть. А сюрьективности как раз и нету: $a^x$ не принимает отрицательных значений. Соответственно, обратная функция $\log_a y$ оказывается неопределённой при отрицательных $y$. Но про эту функцию всё равно говорят. А вот если бы не было инъективности, то никакой обратной функции вообще бы не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение27.08.2012, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Подождите, давайте рассмотрим отображение $g:[0,+\infty)\to [1,+\infty)$, такое что $g(x)=a^x,a>1$ специально для того, чтобы была суръективность.

Профессор Снэйп в сообщении #610849 писал(а):
Но про эту функцию всё равно говорят.

Как? :shock: Если отображение не биективно, то говорить про обратную бессмысленно. Уточните область определения и область значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение27.08.2012, 07:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Профессор Снэйп в сообщении #610849 писал(а):
А сюрьективности как раз и нету: $a^x$ не принимает отрицательных значений.

Ну и пусть себе нет; какое это имеет значение? Для инъективной функции обратная всегда определена на множестве значений исходной, и именно в этом смысле обратную функцию всегда и понимают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение27.08.2012, 08:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
ewert
Я всегда понимал, что $g:Y\to X$- обратное к $f:X\to Y$ отображение, если $f\circ g=\mathrm{id}_Y,g\circ f=\mathrm{id}_X$.
Р. Энгелькинг на стр. 18 писал(а):
Для инъективного отображения множества $X$ на множество $Y$ существует инъективное $Y$ на $X$...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group