2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение26.08.2012, 16:15 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
xmaister в сообщении #610715 писал(а):
Обратное обзавем логарифмом.

Чтобы говорить про обратное, инъективность нужна. Впрочем, она-то как раз легко доказывается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение26.08.2012, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Тогда в чем проблемы? :-)

-- 26.08.2012, 21:42 --

Профессор Снэйп в сообщении #610722 писал(а):
xmaister в сообщении #610715 писал(а):
Обратное обзавем логарифмом.

Чтобы говорить про обратное, инъективность нужна.

Вообще биективность, но суръективность очевидна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение26.08.2012, 21:15 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
xmaister в сообщении #610829 писал(а):
Вообще биективность, но суръективность очевидна.

Нет, именно инъективность!

Она для степенной функции есть. А сюрьективности как раз и нету: $a^x$ не принимает отрицательных значений. Соответственно, обратная функция $\log_a y$ оказывается неопределённой при отрицательных $y$. Но про эту функцию всё равно говорят. А вот если бы не было инъективности, то никакой обратной функции вообще бы не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение27.08.2012, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Подождите, давайте рассмотрим отображение $g:[0,+\infty)\to [1,+\infty)$, такое что $g(x)=a^x,a>1$ специально для того, чтобы была суръективность.

Профессор Снэйп в сообщении #610849 писал(а):
Но про эту функцию всё равно говорят.

Как? :shock: Если отображение не биективно, то говорить про обратную бессмысленно. Уточните область определения и область значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение27.08.2012, 07:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Профессор Снэйп в сообщении #610849 писал(а):
А сюрьективности как раз и нету: $a^x$ не принимает отрицательных значений.

Ну и пусть себе нет; какое это имеет значение? Для инъективной функции обратная всегда определена на множестве значений исходной, и именно в этом смысле обратную функцию всегда и понимают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональные уравнения
Сообщение27.08.2012, 08:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
ewert
Я всегда понимал, что $g:Y\to X$- обратное к $f:X\to Y$ отображение, если $f\circ g=\mathrm{id}_Y,g\circ f=\mathrm{id}_X$.
Р. Энгелькинг на стр. 18 писал(а):
Для инъективного отображения множества $X$ на множество $Y$ существует инъективное $Y$ на $X$...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EXE


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group