2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 13:54 


03/06/12
209
Монета подбрасывается до первого появления герба. Успевают сделать не более 6 подбрасываний. Если решка выпадет, по крайней мере 3 раза до появления герба, то игрок получит выгрыш 100 рублей. Какова вероятность того, что игрок получит выигрыш?

3 раза $p_1=\dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}$

4 раза $p_2=\dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}$

5 раза $p_3=\dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}$

6 раза $p_4=\dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{1}{2}$

Ответ $p=p_1+p_2+p_3+p_4$

Верно? Если нет - то в каком направлении думать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
А что, разве эти события несовместные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 15:30 


03/06/12
209
Someone в сообщении #608062 писал(а):
А что, разве эти события несовместные?

ой, точно, совместные. А как тогда быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 15:34 


26/08/11
2100
Думаю, автор имел ввиду первые три - решка, из остальных хотя бы один герб.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 15:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Shadow в сообщении #608133 писал(а):
из остальных хотя бы один герб.

Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 15:42 


03/06/12
209
Мне кажется, что можно найти вероятность того, что решка выпадет 2 или менее раз. Пусть это будет вероятность $\overline{p}$. А мы ищем по условию задачи $p=1-\overline{p}$

Вероятность того, что решка не выпадет ни разу

$p_0=\dfrac{1}{2^6}$

Вероятность того, что решка выпадет один раз

$p_1=\dfrac{1}{2^6}$ (нужно ли учитывать перестановки?)

Вероятность того, что решка выпадет два раза

$p_2=\dfrac{1}{2^6}$ (нужно ли учитывать перестановки?)

$\overline{p}=p_0+p_1+p_2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Опишите полное пространство событий: Г РГ РРГ РРРГ РРРРГ РРРРРГ РРРРРР

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 16:18 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Игрок выигрывает тогда и только тогда (если в условии ТС ничего не напутано), когда за первые три броска всегда выпадает решка. Больше ничего мудрить не надо. Только причем здесь в условии ограничение в количестве подбрасываний?
Цитата:
Вероятность того, что решка выпадет один раз

$p_1=\dfrac{1}{2^6}$ (нужно ли учитывать перестановки?)

Вероятность того, что решка выпадет два раза

$p_2=\dfrac{1}{2^6}$ (нужно ли учитывать перестановки?

Открываем учебник по ТВ на главе "Схема Бернулли" и внимательно вкуриваем. Далее закрепляем пройденный материал самостоятельным решением не менее двадцати упражнений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 16:41 


03/06/12
209
gris в сообщении #608153 писал(а):
Опишите полное пространство событий: Г РГ РРГ РРРГ РРРРГ РРРРРГ РРРРРР


Ну это ведь вы описали уже сами.

Благоприятные исходы РРРГ РРРРГ РРРРРГ

-- 20.08.2012, 16:41 --

Cash в сообщении #608156 писал(а):
Игрок выигрывает тогда и только тогда (если в условии ТС ничего не напутано), когда за первые три броска всегда выпадает решка. Больше ничего мудрить не надо. Только причем здесь в условии ограничение в количестве подбрасываний?

По-моему вы не так поняли условие!

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 16:42 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Цитата:
Благоприятные исходы РРРГ РРРРГ РРРРРГ

Один пропустили.

-- Пн авг 20, 2012 17:44:58 --

То есть появление герба - обязательное условие получения выигрыша?
Вполне может быть. Тогда вы правы
Цитата:
Благоприятные исходы РРРГ РРРРГ РРРРРГ

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 16:46 


03/06/12
209
Cash в сообщении #608163 писал(а):
Цитата:
Благоприятные исходы РРРГ РРРРГ РРРРРГ

Один пропустили.

Я так понял, что герб все-таки должен выпасть. Только что-то мне кажется что исходы не равновероятны...

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Это не исходы. Это события. Покажите, что они не пересекаются. Посчитайте вероятность каждого. Можно убедиться в том, что сумма вероятностей равна 1. А потом выберите нужные события и сложите вероятности.

-- Пн авг 20, 2012 17:55:51 --

В принципе, можно решить задачу и с помощью равновероятных исходов. Допустим, что выполняется ровно 6 бросаний. Всего 64 исхода. Отберём благоприятствующие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 17:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Дело в том, что словосочетания "до первого выпадения" и даже "не более шести" -- это в данном случае фикции. Ибо ответ никак не зависит от того, продолжали ли мы бросать после первого орла, хоть даже и до посинения, или плюнули на всё это дело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
В данном случае ответ зависит, так как ТС объяснил почему.
Иначе, конечно, рассмотреть дополнительное и вычесть из 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Монета, вероятнсть
Сообщение20.08.2012, 18:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не видал, что там и где объяснил ТС, но зависеть заведомо не может. Поскольку событию, подлежащему регистрации, глубоко фиолетово, бросали ли чего после этой регистрации или нет; оно уже зафиксировано -- или уже (пусть даже заранее) нет.

Можно, конечно, то же самое получить из многочисленных полных вероятностей; но смысл?...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group