Взрыв ракетного топлива в вакууме

[Tails]

Батороев
Вода не может находиться в жидком состояний в вакууме. Она сразу же испаряется. Например вода в ледниках на Марсе тая - сразу переходят в газообразное состояние. Так-же, вода в вакууме не замёрзнет мгновенно, как показывают в фильмах.

[Munin]

Батороев в сообщении #606217 писал(а):

"Достаточно большая температура" будет только в правой части $\mathrm{2H_2O+Q}$.

Да, вы правы, я об этом не подумал, теплота образования одной $\mathrm{H_2O}$ может разрушить только одну $\mathrm{H_2O},$ и то в среднем меньше одной. Так что если равновесие будет сдвигаться влево, то температура будет падать до нуля.

Батороев в сообщении #606263 писал(а):

Но в оконцовке все равно всё закончится водой (водяным паром).

Ну, не обязательно всё прореагирует.

Xey в сообщении #606277 писал(а):

Пар это газ ( молекулы сталкиваются), а в данном случае получится молекулярный пучок, разлетающийся по всем направлениям. Молекулы не будут сталкиваться (разве что первое время, когда быстрые догонят медленные).

В середине облака газа плотность будет достаточно большая, газ будет столкновительным. По краям - да, бесстолкновительным. Постепенно с расширением облака столкновительная область исчезнет.

[IRINA-22]

Взрыв ? А как произойдёт инициализация? Классически в фильмах сначала авария,утечка топлива.Затем искра и....
А возможна ли искра в условиях вакуума?

[Xey]

IRINA-22 в сообщении #606610 писал(а):

А возможна ли искра в условиях вакуума?

Если обо что-то трется титан, то искры во все стороны.
Правда здесь наверно вопрос о электрической.

А может быть топливо успеет разлететься (скорости молекул около 500 м/сек), должна же быть какая -то минимальная концентрация для возгорания и какой-то минимальный объем , чтобы реакция стала самоподерживающейся.
(Полно космических лучей , которые могли бы инициировать многие реакции, но снаряды не взрываются и бензин не вспыхивает)

[Батороев]

Tails в сообщении #606305 писал(а):

вода в вакууме не замёрзнет мгновенно, как показывают в фильмах.

Если уж в морозные дни в Якутии вода, не успевая долететь до земли, превращается в лед, то почему в межзвездном пространстве при температурах, близких к абсолютному нулю, этого не может быть?

[Shtorm]

Xey в сообщении #606620 писал(а):

.....но снаряды не взрываются и бензин не вспыхивает)

Бензин - не вспыхнет в космосе, а снаряд, если он начинён тротилом, или гексогеном, или октогеном, или ещё кучей ВВ (которым не требуется кислород для взрыва) - взорвётся.

-- Чт авг 16, 2012 14:30:22 --

IRINA-22 в сообщении #606610 писал(а):

Взрыв ? А как произойдёт инициализация? Классически в фильмах сначала авария,утечка топлива.Затем искра и....
А возможна ли искра в условиях вакуума?

Ну если речь про фант. фильмы - то тут широкий спектр фантазии: энергетическое оружие, мощные лазерные лучи, мезонные двигатели - всё что угодно может инициировать взрыв.

[Tails]

Батороев в сообщении #606631 писал(а):

Если уж в морозные дни в Якутии вода, не успевая долететь до земли, превращается в лед, то почему в межзвездном пространстве при температурах, близких к абсолютному нулю, этого не может быть?

Вы же вроде давно на форуме? В Якутии есть холодная атмосфера, которая заберет тепловую энергию воды, тем самым охладив её. А что заберет тепло в вакууме? Нет вода конечно остынет, в следствий расширения и электромагнитного излучения, но не от самого-же вакуума.

Между прочим, на космических аппаратах, избавление от лишнего тепла - очень не простая задача.

[Munin]

Tails в сообщении #606699 писал(а):

Нет вода конечно остынет, в следствий расширения и электромагнитного излучения, но не от самого-же вакуума.

Вода остынет прежде всего вследствие испарения воды с поверхности.

[Батороев]

Tails в сообщении #606699 писал(а):

Вы же вроде давно на форуме?

Вы себе и представить не можете, сколько я еще не знаю!

Tails в сообщении #606699 писал(а):

В Якутии есть холодная атмосфера, которая заберет тепловую энергию воды, тем самым охладив её. А что заберет тепло в вакууме? Нет вода конечно остынет, в следствий расширения и электромагнитного излучения, но не от самого-же вакуума.

Между прочим, на космических аппаратах, избавление от лишнего тепла - очень не простая задача.

Теплозащита современных космических аппаратов направлена в первую очередь на борьбу с перегревом при входе в плотные слои атмосферы. Кроме того, эти аппараты летают вблизи Солнца, что не может не сказываться на их температурном балансе. В открытом космосе температура приближается к абсолютному нулю и составляет всего несколько градусов по шкале Кельвина.
От излучения и от того, на что указал Munin, вода наверняка потеряет свое тепло еще быстрее, чем в Якутии.

[IRINA-22]

Xey в сообщении #606620 писал(а):

Если обо что-то трется титан, то искры во все стороны.

Искра титана, это горение(окисление) титана в кислороде. Откуда в вакууме кислород? Тогда откуда искры в вакууме?

[Munin]

Munin в сообщении #606726 писал(а):

Вода остынет прежде всего вследствие испарения воды с поверхности.

Вообще, снимаю своё заявление, что "прежде всего". Не могу сравнить скорость потерь навскидку. Надо думать или считать, или и то, и другое.

[Shtorm]

IRINA-22 в сообщении #606787 писал(а):

Откуда в вакууме кислород? Тогда откуда искры в вакууме?

Правильно, никаких искр в вакууме нет. Они только могут возникнуть внутри газового облака, которое и распространяется от косм. корабля.

[Xey]

IRINA-22 в сообщении #606787 писал(а):

Искра титана, это горение(окисление) титана в кислороде.

Вы правы, вся красота от горения, но инициируется возгорание высокой температурой частички металла.

Shtorm в сообщении #606676 писал(а):

Бензин - не вспыхнет в космосе, а снаряд, если он начинён тротилом, или гексогеном, или октогеном, или ещё кучей ВВ (которым не требуется кислород для взрыва) - взорвётся.

Здесь имелось ввиду, что космические лучи , которых достаточно и на поверхности земли, обадают достаточной энергией , чтобы запустить реакцию в смеси бензина с воздухом или в гексогене. Но реакщия останивливается, потому что мал объем взаимодействующих молекул.

Это каждый может проверить, экспериментируя с газовой зажигаокой. Имеется минимальный размер пламени. При меньшем размере реакуция не самоподдерживается.

[Xey]

Попалась какая то теория на эту тему

Цитата:

Для смеси заданного состава зависимость гасящего размера от давления, по-видимому, такая же, как и зависимость критического размера объема продуктов сгорания, т. е. обе эти величины пропорциональны р""1', где п — порядок реакции. Поэтому для бимолекулярной реакции ia; = 2) гасящий размер будет обратно пропорционален давлению.
...
Воспламенение искрой. Обычно горючую емесь поджигают, пропуская через нее электрическую иск-|,\, Можно ожидать, что воспламенение происходит в том сл\чае, если искра обладает энергией, достаточной для нагрева шарового объема газа с диаметром, большим критического размера de, до температуры, близкой к температуре адиабатического сгорания Тъ. Таким образом, минимально необходимое для воспламенения количество энергии Q должно быть:
http://pirochem.net/index.php?id1=3&cat ... 59&page=71

[TupaHo3aBp]

Адиабатическое сгорание можно приравнять взрыву в вакууме? Вы шутите?