2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Фоменко и детвора
Сообщение05.04.2007, 15:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Фоменко и детвора
http://elementy.ru/blogs/users/vfomenko/12494/#comments
ОБЪЕКТИВНОЙ ИСТОРИИ НЕ БЫЛО, НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
Недавно Фоменко выступил перед детьми :D и проповедовал экстремистские
взгляды американских президентов
ОБЪЕКТИВНОЙ ИСТОРИИ НЕ БЫЛО, НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
По поводу дискуссии (Игорь Баяк, Arman Azaryan (arman) )
О новейшей истории СССР

Уважаемые Игорь и Арман! Простите, но меня удивляет некоторая ваша наивность. Где вы видели, читали «объективную» историю? И каков же критерий этой объективности? Где вы найдёте субъекта, который напишет эту «объективную» историю?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.04.2007, 16:16 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
К математике это не относится. Переношу в "Свободный полет"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2007, 11:07 
Аватара пользователя


18/03/07
51
Москва, МГУ
скажите, пожалуйста, а математические выкладки у фоменко безупречны?
я, к сожалению, не могу вполне себе доверять при прочтении:
ещё плохо разбираюсь.
может быть есть работа, где его математические рассуждения
критически разбирались бы. заранее благодарю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2007, 11:49 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Дело не только в математических выкладках. Когда речь идет о статистическом анализе, то есть два важных момента: о том, насколько обосновано применение того или иного статистического критерия (который может использовать некоторые предположения о вероятностной модели данных и если они не выполняются, то будут безупречно получены неверные выводы), а также о подборе данных для анализа. Скажем, из всего огромного множества различных исторических дат "случайно отобраны" только те, которые подтверждают необходимые выводы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2007, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18014
Москва
PAV писал(а):
Скажем, из всего огромного множества различных исторических дат "случайно отобраны" только те, которые подтверждают необходимые выводы.


Я ещё в начале семидесятых годов слышал, что хронологические таблицы, на которые ссылается А.Т.Фоменко, "не очень точные". Но я не историк, да и сами эти таблицы не видел. Фоменко все претензии подобного рода всегда игнорировал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2007, 14:27 
Аватара пользователя


18/03/07
51
Москва, МГУ
меня слишком многое смущает в его интерпретациях, даже если пропустить математику.

несколько моментов мне удалось
с помощью преподавателей с истфака хорошо для себя уточнить.
(о фоменко мы не беседовали.)
например, такой момент: солнечные затмения.

он апеллирует к указаниям на них, интерпретирует эти указания как
достоверные. между тем,
любой фолклорист или мифолог или просто профессиональный
культуролог скажет, что такие мотивы типичны для средневековых,
во всяком случае, произведений и отражают
представление о предзнаменовании,"руке судьбы".

слово о полку игореве можно перечитать, потому что в этом отношении
наши летописи (как и западные хроники) недалеко ушли:
есть даже темы научных работ об образах природы в "исторических" и "вымышленных"
сюжетах древнерусской, например, литературы.
это общее место у средневековых
авторов, что на одно "документальное" свидетельство приходятся несколько
не имеющих никакого основания кроме мировоззрения.

эти доводы в своё время были приведены специалистами - литературоведами
историкам, что уберегло тех от многих ошибок.
в истории главный принцип исследования формулируется, по-моему, как "принцип наименьшего предположения". :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 00:21 
Аватара пользователя


21/10/05
100
Одинцово
Недавно прочел в ЖЖ ссылки на рецензии работ Фоменко. Например Ф. Альмгрен и М. Громов крайне низко оценивают Фоменко как математика :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 02:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
sexstant писал(а):
Недавно прочел в ЖЖ ссылки на рецензии работ Фоменко. Например Ф. Альмгрен и М. Громов крайне низко оценивают Фоменко как математика :)

:evil: Громов имеет право так оценивать многих, потому что он великий математик. Но Вы
явно не Громов и работ Фоменко не читали и быстро не прочитаете, так что цитирование Громова, тут неуместно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 02:19 
Аватара пользователя


21/10/05
100
Одинцово
Табу ?
Кстати, а о каких работах Фоменко Вы говорите?
Там где цари и пирамиды?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 08:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Нет. Я про задачу Плато, которую Ф. Альмгрен как и Фоменко не решил, потому что не очень
далеко от него ускакал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 08:54 
Аватара пользователя


21/10/05
100
Одинцово
Именно об этом и было сказано в рецензиях.
Только Фоменко везде уж лет 20 говорит об обратном да и академиком стал за "решение".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.05.2007, 14:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: http://news.mail.ru/incident/1334283/
В Москве застрелился завкафедрой исторического факультета МГУ
Завкафедрой исторического факультета МГУ покончил жизнь самоубийством.
В Москве покончил жизнь самоубийством завкафедрой исторического факультета МГУ. Как сообщили сегодня Интерфаксу в правоохранительных органах, накануне в поступило сообщение о самоубийстве в квартире на Фестивальной улице. Прибывшие сотрудники милиции обнаружили тело погибшего хозяина. Рядом лежали пистолет «Иж» и предсмертная записка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.05.2007, 22:19 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Котофеич писал(а):
Один ученый товарищ, начитался книжек академика Фоменко и вот результат


По-моему это неподходящий повод для публичных шуток и хохм. :x

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.05.2007, 00:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PAV писал(а):
Котофеич писал(а):
Один ученый товарищ, начитался книжек академика Фоменко и вот результат


По-моему это неподходящий повод для публичных шуток и хохм. :x

:evil: Каюсь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group