2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение13.08.2012, 20:32 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Acid Snow в сообщении #605785 писал(а):
Термин реактивный и активный ток вообщем-то неверны, в цепи есть только один ток, и в общем случае он находится по з-ну Ома
В общем случае он не находится по закону Ома! Закон Ома здесь условно применяют для амплитуд - когда мы заведомо имеем дело с гармоническими колебаниями.
А мгновенный ток не знает, какой он: активный или реактивный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение13.08.2012, 22:18 


02/04/12
269
Acid Snow в сообщении #605785 писал(а):
Термин реактивный и активный ток вообщем-то неверны,


Термины не могут быть не верны, хотя их можно понимать или использовать не правильно. Давайте определим термин "активный ток", как компонента тока совпадающая с напряжением по частоте и фазе. Тогда мощность, потребляемая нагрузкой будет определяться произведением "активного тока" на напряжение. Если назвать "реактивным током" разность между током, текущим через потребитель и "активным током", то средняя мощность (интеграл от произведения мгновенного значения реактивного тока на напряжение) окажется равной нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение14.08.2012, 12:01 


04/12/10
33
В умных книжках ( Бессонов ТОЭ) пишут, что активная мощность - это то что выделяется в виде теплоты в единицу времени на участке цепи в сопр. R.
Она считается как $P = U \cos\varphi I = I^2 R$
Реактивная же $ Q = UI\sin\varphi$
Затем там объясняют физ. смысл реактивки. У нас есть последовательная цепь с R,L,C , в ней течет ток мгновенный $ i = I\sin\omega t$
Записывается энергия эл. и магн. полей цепи $W_{m.e} = \frac{LI^2}{2} + \frac{I^2}{2\omega^2 C} - (\frac{LI^2}{2} - \frac{I^2}{2\omega^2 C} )\cos2\omega t$
Он пишет, что постоянная состовляющая была создана в начале становления процесса и дальше она остается неизменной, и более не берет энергии от ист. питания. А та энергия, что меняется по косинусу дважды отдается в цепь и дважды уходит обратно в генератор, вот этой-то энергии и пропорциональна реактивка, коэф. $ \frac{2}{\pi\omega}$
Про активные и реактивные токи там не написано, есть сопряженный комплекс тока. И активная мощность опрдеделяется как действительная часть произведения комплекса напряжения на сопр. комплекс тока, реактивная, соответственно как мнимая.

Меня интересует, вот постоянная часть эл-магн. энергии, которая была создана источником в начале, она собственно остается запасенной в индуктивностях и емкостях цепи? Активная же энергия - это то, что ушло в тепло. Т.е. Полная энергия которая идет от генератора ,грубо говоря ест сумма эл.-магн. энергии и тепловой. Соответственно тепло которое выделяется в ед. времени - это активная мощность, та энергия эл.магн. поля которая бегает от нагрузки к генератору - реактивная, и какая-то часть в самом начале осела в емкостях и индуктивностях. Ток же всегда один и тот же $I = Ie^{-i\phi}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение14.08.2012, 19:16 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Acid Snow в сообщении #605968 писал(а):
.... Ток же всегда один и тот же $I = Ie^{-i\phi}$


Один и тот же, если R, L, C включены последовательно, а вот если R, L, C соединены параллельно, то в каждой параллельной ветке ток свой: и модуль силы тока и сдвиг по фазе $\phi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение14.08.2012, 23:19 


04/12/10
33
Shtorm в сообщении #606094 писал(а):
то в каждой параллельной ветке ток свой: и модуль силы тока и сдвиг по фазе

При этом, если в ветке присутствуют R,L,C то ток все-равно будет для них один.
Правильно ли я понял, что можно разделять на реактивную и активную мощности, но не токи?
И верно ли то, что я писал в предыдущем посте про энергии который выдает генератор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение15.08.2012, 21:24 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Acid Snow в сообщении #605968 писал(а):
...
Меня интересует, вот постоянная часть эл-магн. энергии, которая была создана источником в начале, она собственно остается запасенной в индуктивностях и емкостях цепи? Активная же энергия - это то, что ушло в тепло. Т.е. Полная энергия которая идет от генератора ,грубо говоря ест сумма эл.-магн. энергии и тепловой. Соответственно тепло которое выделяется в ед. времени - это активная мощность, та энергия эл.магн. поля которая бегает от нагрузки к генератору - реактивная, и какая-то часть в самом начале осела в емкостях и индуктивностях. Ток же всегда один и тот же $I = Ie^{-i\phi}$


Кроме расхода начальной энергии на тепло, ещё идёт расход на излучение электромагнитных волн (другого диапазона) в окружающее пространство.

-- Ср авг 15, 2012 21:26:49 --

Acid Snow в сообщении #606182 писал(а):
Shtorm в сообщении #606094 писал(а):
то в каждой параллельной ветке ток свой: и модуль силы тока и сдвиг по фазе

При этом, если в ветке присутствуют R,L,C то ток все-равно будет для них один.
...


Для всех элементов, соединённых последовательно - ток один. Для элементов, соединённых параллельно - ток может быть разным, в зависимости от величин параметров элементов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение17.08.2012, 21:12 


04/12/10
33
Спасибо, вроде картина стала более ясной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group