2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение13.08.2012, 20:32 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Acid Snow в сообщении #605785 писал(а):
Термин реактивный и активный ток вообщем-то неверны, в цепи есть только один ток, и в общем случае он находится по з-ну Ома
В общем случае он не находится по закону Ома! Закон Ома здесь условно применяют для амплитуд - когда мы заведомо имеем дело с гармоническими колебаниями.
А мгновенный ток не знает, какой он: активный или реактивный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение13.08.2012, 22:18 


02/04/12
269
Acid Snow в сообщении #605785 писал(а):
Термин реактивный и активный ток вообщем-то неверны,


Термины не могут быть не верны, хотя их можно понимать или использовать не правильно. Давайте определим термин "активный ток", как компонента тока совпадающая с напряжением по частоте и фазе. Тогда мощность, потребляемая нагрузкой будет определяться произведением "активного тока" на напряжение. Если назвать "реактивным током" разность между током, текущим через потребитель и "активным током", то средняя мощность (интеграл от произведения мгновенного значения реактивного тока на напряжение) окажется равной нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение14.08.2012, 12:01 


04/12/10
33
В умных книжках ( Бессонов ТОЭ) пишут, что активная мощность - это то что выделяется в виде теплоты в единицу времени на участке цепи в сопр. R.
Она считается как $P = U \cos\varphi I = I^2 R$
Реактивная же $ Q = UI\sin\varphi$
Затем там объясняют физ. смысл реактивки. У нас есть последовательная цепь с R,L,C , в ней течет ток мгновенный $ i = I\sin\omega t$
Записывается энергия эл. и магн. полей цепи $W_{m.e} = \frac{LI^2}{2} + \frac{I^2}{2\omega^2 C} - (\frac{LI^2}{2} - \frac{I^2}{2\omega^2 C} )\cos2\omega t$
Он пишет, что постоянная состовляющая была создана в начале становления процесса и дальше она остается неизменной, и более не берет энергии от ист. питания. А та энергия, что меняется по косинусу дважды отдается в цепь и дважды уходит обратно в генератор, вот этой-то энергии и пропорциональна реактивка, коэф. $ \frac{2}{\pi\omega}$
Про активные и реактивные токи там не написано, есть сопряженный комплекс тока. И активная мощность опрдеделяется как действительная часть произведения комплекса напряжения на сопр. комплекс тока, реактивная, соответственно как мнимая.

Меня интересует, вот постоянная часть эл-магн. энергии, которая была создана источником в начале, она собственно остается запасенной в индуктивностях и емкостях цепи? Активная же энергия - это то, что ушло в тепло. Т.е. Полная энергия которая идет от генератора ,грубо говоря ест сумма эл.-магн. энергии и тепловой. Соответственно тепло которое выделяется в ед. времени - это активная мощность, та энергия эл.магн. поля которая бегает от нагрузки к генератору - реактивная, и какая-то часть в самом начале осела в емкостях и индуктивностях. Ток же всегда один и тот же $I = Ie^{-i\phi}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение14.08.2012, 19:16 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Acid Snow в сообщении #605968 писал(а):
.... Ток же всегда один и тот же $I = Ie^{-i\phi}$


Один и тот же, если R, L, C включены последовательно, а вот если R, L, C соединены параллельно, то в каждой параллельной ветке ток свой: и модуль силы тока и сдвиг по фазе $\phi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение14.08.2012, 23:19 


04/12/10
33
Shtorm в сообщении #606094 писал(а):
то в каждой параллельной ветке ток свой: и модуль силы тока и сдвиг по фазе

При этом, если в ветке присутствуют R,L,C то ток все-равно будет для них один.
Правильно ли я понял, что можно разделять на реактивную и активную мощности, но не токи?
И верно ли то, что я писал в предыдущем посте про энергии который выдает генератор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение15.08.2012, 21:24 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Acid Snow в сообщении #605968 писал(а):
...
Меня интересует, вот постоянная часть эл-магн. энергии, которая была создана источником в начале, она собственно остается запасенной в индуктивностях и емкостях цепи? Активная же энергия - это то, что ушло в тепло. Т.е. Полная энергия которая идет от генератора ,грубо говоря ест сумма эл.-магн. энергии и тепловой. Соответственно тепло которое выделяется в ед. времени - это активная мощность, та энергия эл.магн. поля которая бегает от нагрузки к генератору - реактивная, и какая-то часть в самом начале осела в емкостях и индуктивностях. Ток же всегда один и тот же $I = Ie^{-i\phi}$


Кроме расхода начальной энергии на тепло, ещё идёт расход на излучение электромагнитных волн (другого диапазона) в окружающее пространство.

-- Ср авг 15, 2012 21:26:49 --

Acid Snow в сообщении #606182 писал(а):
Shtorm в сообщении #606094 писал(а):
то в каждой параллельной ветке ток свой: и модуль силы тока и сдвиг по фазе

При этом, если в ветке присутствуют R,L,C то ток все-равно будет для них один.
...


Для всех элементов, соединённых последовательно - ток один. Для элементов, соединённых параллельно - ток может быть разным, в зависимости от величин параметров элементов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Активная и реактивная мощность.
Сообщение17.08.2012, 21:12 


04/12/10
33
Спасибо, вроде картина стала более ясной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group