2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 17:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Кацечка Катенька написала на доске 10 попарно различных положительных рациональных чисел.
Оказалось, что для любого натурального $2\le n\le9$ среди этих десяти найдутся $n$ чисел, сумма которых - целое число.

Следует ли из этого, что Катенька написала хотя бы одно целое число?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 17:57 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
$1/2, 3/2, 5/2, 7/2, 9/2, 1/4, 3/4, 5/4, 9/4, 13/4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 17:58 
Заслуженный участник


03/12/07
379
Україна
$\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 17:59 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Условие на то, что числа должны быть попарно различны, выглядит глупо. Если вдруг два числа оказались одинаковыми, к одному из них всегда можно прибавить достаточно большое целое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 18:00 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Edward_Tur в сообщении #599175 писал(а):
$\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3}$

Попарно различных? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 18:00 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Edward_Tur в сообщении #599175 писал(а):
$\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3}$

Вы проглядели в условии тот пункт, что числа должны быть попарно различны :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 18:02 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Профессор Снэйп в сообщении #599173 писал(а):
$1/2, 3/2, 5/2, 7/2, 9/2, 1/4, 3/4, 5/4, 9/4, 13/4$

Вот мой пример: $$\frac{m}{10},\quad m\in\{1, 2, 3, \dots 8, 9, 11\}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 18:04 
Заслуженный участник


03/12/07
379
Україна
Исправил:
$1\frac{1}{3},2\frac{1}{3},3\frac{1}{3},4\frac{1}{3},5\frac{1}{3},6\frac{1}{3},7\frac{2}{3},8\frac{2}{3},9\frac{2}{3},10\frac{2}{3}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 11:11 
Заслуженный участник


03/12/07
379
Україна
Ktina в сообщении #599156 писал(а):
Кацечка Катенька написала на доске 10 попарно различных положительных рациональных чисел.
Оказалось, что для любого натурального $2\le n\le9$ среди этих десяти найдутся $n$ чисел, сумма которых - целое число.

Следует ли из этого, что Катенька написала хотя бы одно целое число?

А если добавить условие, что все числа меньше $1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 11:13 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Edward_Tur в сообщении #601394 писал(а):
А если добавить условие, что все числа меньше $1$?

Если все числа положительны и меньше 1, как среди них может быть целое :shock: :shock: :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 11:17 
Заслуженный участник


03/12/07
379
Україна
Ktina в сообщении #601396 писал(а):
Edward_Tur в сообщении #601394 писал(а):
А если добавить условие, что все числа меньше $1$?

Если все числа положительны и меньше 1, как среди них может быть целое :shock: :shock: :shock:

Ошибся, имел ввиду следующее:
А если добавить условие, что все числа не больше $1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 12:16 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Edward_Tur в сообщении #601399 писал(а):
Ошибся, имел ввиду следующее:
А если добавить условие, что все числа не больше $1$?

Дык влёгкую же:

$$\frac{m}{12},\quad m\in\{1, 2, 3, \dots 8, 9, 10\}$$

-- 31.07.2012, 12:43 --

Расписывать или и так понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 13:07 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Ktina в сообщении #601435 писал(а):
Расписывать или и так понятно?

Непонятно, как это понять без расписывания для всех $n$, напр. $12=1+3+8$ :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 14:06 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Mathusic в сообщении #601453 писал(а):
Ktina в сообщении #601435 писал(а):
Расписывать или и так понятно?

Непонятно, как это понять без расписывания для всех $n$, напр. $12=1+3+8$ :roll:

Два числа: $\frac{2}{12}+\frac{10}{12}=1$
Четыре числа: $\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}=2$
Шесть чисел: $\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}+\frac{4}{12}+\frac{8}{12}=3$
Восемь чисел: $\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}+\frac{4}{12}+\frac{8}{12}+\frac{5}{12}+\frac{7}{12}=4$

Три числа: $\frac{1}{12}+\frac{5}{12}+\frac{6}{12}=1$
Пять чисел: $\frac{1}{12}+\frac{5}{12}+\frac{6}{12}+\frac{2}{12}+\frac{10}{12}=2$
Семь чисел: $\frac{1}{12}+\frac{5}{12}+\frac{6}{12}+\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}=3$
Девять чисел: $\frac{1}{12}+\frac{5}{12}+\frac{6}{12}+\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}+\frac{4}{12}+\frac{8}{12}=4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 14:23 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Ktina
Я тоже самое сделал, Ktina, пред тем, как написать предыдущий пост (ну может, в другой форме для некоторых $n$) :roll:
Вот предположим, задача не для $n \in [2,9]$, а для $n \in [2,M]$. Мы же расписывать так не будем :shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group