2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 17:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Кацечка Катенька написала на доске 10 попарно различных положительных рациональных чисел.
Оказалось, что для любого натурального $2\le n\le9$ среди этих десяти найдутся $n$ чисел, сумма которых - целое число.

Следует ли из этого, что Катенька написала хотя бы одно целое число?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 17:57 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
$1/2, 3/2, 5/2, 7/2, 9/2, 1/4, 3/4, 5/4, 9/4, 13/4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 17:58 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
$\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 17:59 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Условие на то, что числа должны быть попарно различны, выглядит глупо. Если вдруг два числа оказались одинаковыми, к одному из них всегда можно прибавить достаточно большое целое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 18:00 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Edward_Tur в сообщении #599175 писал(а):
$\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3}$

Попарно различных? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 18:00 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Edward_Tur в сообщении #599175 писал(а):
$\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{1}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3},\frac{2}{3}$

Вы проглядели в условии тот пункт, что числа должны быть попарно различны :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 18:02 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Профессор Снэйп в сообщении #599173 писал(а):
$1/2, 3/2, 5/2, 7/2, 9/2, 1/4, 3/4, 5/4, 9/4, 13/4$

Вот мой пример: $$\frac{m}{10},\quad m\in\{1, 2, 3, \dots 8, 9, 11\}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение25.07.2012, 18:04 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
Исправил:
$1\frac{1}{3},2\frac{1}{3},3\frac{1}{3},4\frac{1}{3},5\frac{1}{3},6\frac{1}{3},7\frac{2}{3},8\frac{2}{3},9\frac{2}{3},10\frac{2}{3}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 11:11 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
Ktina в сообщении #599156 писал(а):
Кацечка Катенька написала на доске 10 попарно различных положительных рациональных чисел.
Оказалось, что для любого натурального $2\le n\le9$ среди этих десяти найдутся $n$ чисел, сумма которых - целое число.

Следует ли из этого, что Катенька написала хотя бы одно целое число?

А если добавить условие, что все числа меньше $1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 11:13 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Edward_Tur в сообщении #601394 писал(а):
А если добавить условие, что все числа меньше $1$?

Если все числа положительны и меньше 1, как среди них может быть целое :shock: :shock: :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 11:17 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
Ktina в сообщении #601396 писал(а):
Edward_Tur в сообщении #601394 писал(а):
А если добавить условие, что все числа меньше $1$?

Если все числа положительны и меньше 1, как среди них может быть целое :shock: :shock: :shock:

Ошибся, имел ввиду следующее:
А если добавить условие, что все числа не больше $1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 12:16 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Edward_Tur в сообщении #601399 писал(а):
Ошибся, имел ввиду следующее:
А если добавить условие, что все числа не больше $1$?

Дык влёгкую же:

$$\frac{m}{12},\quad m\in\{1, 2, 3, \dots 8, 9, 10\}$$

-- 31.07.2012, 12:43 --

Расписывать или и так понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 13:07 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Ktina в сообщении #601435 писал(а):
Расписывать или и так понятно?

Непонятно, как это понять без расписывания для всех $n$, напр. $12=1+3+8$ :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 14:06 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Mathusic в сообщении #601453 писал(а):
Ktina в сообщении #601435 писал(а):
Расписывать или и так понятно?

Непонятно, как это понять без расписывания для всех $n$, напр. $12=1+3+8$ :roll:

Два числа: $\frac{2}{12}+\frac{10}{12}=1$
Четыре числа: $\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}=2$
Шесть чисел: $\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}+\frac{4}{12}+\frac{8}{12}=3$
Восемь чисел: $\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}+\frac{4}{12}+\frac{8}{12}+\frac{5}{12}+\frac{7}{12}=4$

Три числа: $\frac{1}{12}+\frac{5}{12}+\frac{6}{12}=1$
Пять чисел: $\frac{1}{12}+\frac{5}{12}+\frac{6}{12}+\frac{2}{12}+\frac{10}{12}=2$
Семь чисел: $\frac{1}{12}+\frac{5}{12}+\frac{6}{12}+\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}=3$
Девять чисел: $\frac{1}{12}+\frac{5}{12}+\frac{6}{12}+\frac{2}{12}+\frac{10}{12}+\frac{3}{12}+\frac{9}{12}+\frac{4}{12}+\frac{8}{12}=4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обойтись без целых чисел?
Сообщение31.07.2012, 14:23 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Ktina
Я тоже самое сделал, Ktina, пред тем, как написать предыдущий пост (ну может, в другой форме для некоторых $n$) :roll:
Вот предположим, задача не для $n \in [2,9]$, а для $n \in [2,M]$. Мы же расписывать так не будем :shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group