Легализация короткоствольного оружия

[Профессор Снэйп]

PAV в сообщении #597725 писал(а):

Боевое оружие - это возможность не прилагая никаких усилий, одним незаметным движением пальца убить другого человека. Мне лично сложно назвать это "естественным правом".

А приложив чуть большие усилия и треснув топором по башке - это естественное право?

Дело ведь не в физическом усилии, а в моральном! Права убивать просто так нет ни у кого, а защищаться от убийцы есть у всех. Если кто-то убивает, его наказывают. Вне зависимости от того, как убивает: нажатием курка, ударом ножа, подсыпанием яда в пищу... Причём здесь "движение пальца"? Можно подумать, что убийство, на которое тратится $\varepsilon$ джоулей энергии, аморально, а убийство, на которое тратится $M$ джоулей, не аморально. Как-то это глупо звучит.

-- Вс июл 22, 2012 02:16:27 --

Alexu007 в сообщении #597730 писал(а):

Нашёл - не трожь, звони в милицию. Взял в руки - получи 10 лет.

А если враги подложили? Или те же мусора стражи порядка?

Alexu007 в сообщении #597730 писал(а):

Чего-то в последнее время нож стал с собой таскать. Китайский такой, с пружиной - жмёшь на кнопочку и он открывается. Не для нападения, избави боже... но если вдруг придётся обороняться или не дай бог жену с дочкой защищать - с ножом лучше чем без ножа.

Ножом, кстати, тоже нужно уметь владеть И, по моему скромному мнению, при нежелательных встречах лучше выезжать не на оружии, а на психологии. Не всегда, увы, но в 80% случаев помогает.

[Shtorm]

Alexu007 в сообщении #597730 писал(а):

Против бандюков и прочих асоциальных элементов есть простое средство - категорически запретить любое владение оружием ранее судимым по любой статье. Лишний довод быть законопослушным гражданином. И никких объяснительных, что типо нашёл и несу в милицию. Нашёл - не трожь, звони в милицию. Взял в руки - получи 10 лет.

Отлично! Полностью согласен. Плюс сюда ещё нужно добавить: организовать нормальное патрулирование улиц и дворов силами полиции + сделать работников полиции более адекватными

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #597743 писал(а):

сделать работников полиции более адекватными

Проще единую теорию поля придумать или миллениум прайз проблему решить

[tola]

Профессор Снэйп в сообщении #597745 писал(а):

Shtorm в сообщении #597743 писал(а):
сделать работников полиции более адекватными

Проще единую теорию поля придумать или миллениум прайз проблему решить

А вот, работников полиции на это и посадим! (после того как они станут адекватными)

[Shtorm]

Ну шутки шуками. А если говорить серьёзно - то наше правительство просто не ставит цель. Если поставить цель - то можно сделать и полицию более менее и преступность снизить и снизить незаконнный оборот оружия и наркотиков. Просто правительству наплевать.

[PAV]

Профессор Снэйп в сообщении #597731 писал(а):

А приложив чуть большие усилия и треснув топором по башке - это естественное право?

Дело ведь не в физическом усилии, а в моральном! Права убивать просто так нет ни у кого, а защищаться от убийцы есть у всех. Если кто-то убивает, его наказывают. Вне зависимости от того, как убивает: нажатием курка, ударом ножа, подсыпанием яда в пищу... Причём здесь "движение пальца"? Можно подумать, что убийство, на которое тратится $\varepsilon$ джоулей энергии, аморально, а убийство, на которое тратится $M$ джоулей, не аморально. Как-то это глупо звучит.

Я думаю, что яд, которым можно легко убить человека, Вы тоже просто так в аптеке не купите. И на самом деле вовсе ничего не глупо. Практически любой предмет, которым Вы пользуетесь в быту, может послужить в качестве орудия убийства. Поэтому дело именно что в цене вопроса: каково соотношение между пользой, которую данный предмет приносит, и легкостью, с которой им можно убить. Я полагаю, что Вы не сумеете убить человека авторучкой или шилом, однако профессионал, имеющий специальную подготовку - наверное, сможет. Запрещается то, польза от чего невелика, однако убить им может любой и легко. Тем самым общество старается выработать разумный баланс между бытовым удобством и безопасностью от психов или даже обычных недоумков. В некотором роде - оптимизационная задача.

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #597755 писал(а):

Если поставить цель - то можно сделать и полицию более менее и преступность снизить и снизить незаконнный оборот оружия и наркотиков.

Ага! А ещё и проблему малообеспеченных граждан решить, высокотехнологическое производство развить, искоренить коррупцию во всех властных структурах, поднять уровень образования... Боюсь, рай на Земле - это не к правительству, а к Богу

[Shtorm]

Профессор Снэйп в сообщении #597759 писал(а):

Ага! А ещё и проблему малообеспеченных граждан решить, высокотехнологическое производство развить, искоренить коррупцию во всех властных структурах, поднять уровень образования... Боюсь, рай на Земле - это не к правительству, а к Богу

Всё это можно сделать, если захотеть. Конечно не с нынешним правительством. Потому что если это делать, то материальные блага у олигархов и иже с ними придётся частично отобрать. И если это всё будет сделано - то никакого рая не будет всё равно, потому что останутся куча нерешённых проблем.

[Alexu007]

Профессор Снэйп в сообщении #597731 писал(а):

Alexu007 в сообщении #597730 писал(а):

Нашёл - не трожь, звони в милицию. Взял в руки - получи 10 лет.

А если враги подложили? Или те же мусора стражи порядка?

Имелось ввиду лишение отмазки типа "нашёл на улице несу в отделение". Не имеешь права даже нести в отделение. Вообще в руки брать нельзя! Что касается "мусора подложили", так и сегодня и без всякого закона подложить могут и оружие и патроны и наркоту - чего об этом говорить? Живём в неправовом государстве - это тема для другого разговора. Разрешение или запрет на ношение огнестрельного оружия тут никак не влияет.

Цитата:

Ножом, кстати, тоже нужно уметь владеть И, по моему скромному мнению, при нежелательных встречах лучше выезжать не на оружии, а на психологии. Не всегда, увы, но в 80% случаев помогает.

Не согласен. Владеть нужно уметь, чтобы часового снять без звука. А для обороны - достаточно просто держать в руке - рука удлинняется на длину лезвия. Просто стой и отмахивайся ножом от нападавшего, не пытаясь напасть самому. Попадёшь куда угодно - по руке, ноге, лицу - уже хорошо. Лично применять не приходилось, но что-то подсказывает, что простой демонстрации что у тебя есть нож - во многих случаях окажется достаточно, что бы поумерить пыл нападающих. Пистолет - тем более.

[Профессор Снэйп]

PAV в сообщении #597756 писал(а):

Я полагаю, что Вы не сумеете убить человека авторучкой или шилом, однако профессионал, имеющий специальную подготовку - наверное, сможет.

У меня на кухне есть топор и большой столовый нож. Этими предметами точно смогу. Речь, конечно, идёт не о переступании некоей моральной грани, а чисто о технической возможности.

PAV в сообщении #597756 писал(а):

Я думаю, что яд, которым можно легко убить человека, Вы тоже просто так в аптеке не купите.

Я специально не интересовался вопросом об изготовлении яда, но, думаю, если вдруг приспичит, легко синтезирую его у себя на кухне из предметов бытовой химии. В принципе, сильно ядовитых веществ вокруг нас полно: уксусная кислота, к примеру, или щёлочь, или медный купорос. Но тут, конечно, нужен такой яд, который не будет менять ни вкуса, ни запаха пищи. Надо будет вникнуть в вопрос, полазить по справочникам, подумать...

[Shtorm]

Против ножа есть хороший аргумент - палка.

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #597766 писал(а):

Против ножа есть хороший аргумент - палка.

Против лома нет приёма, окромя другого лома

[Shtorm]

Профессор Снэйп в сообщении #597765 писал(а):

Но тут, конечно, нужен такой яд, который не будет менять ни вкуса, ни запаха пищи. Надо будет вникнуть в вопрос, полазить по справочникам, подумать...

И создать соответствующую тему в разделе Химия на форуме

[Профессор Снэйп]

Alexu007 в сообщении #597764 писал(а):

Не согласен. Владеть нужно уметь, чтобы часового снять без звука. А для обороны - достаточно просто держать в руке - рука удлинняется на длину лезвия. Просто стой и отмахивайся ножом от нападавшего, не пытаясь напасть самому. Попадёшь куда угодно - по руке, ноге, лицу - уже хорошо. Лично применять не приходилось, но что-то подсказывает, что простой демонстрации что у тебя есть нож - во многих случаях окажется достаточно, что бы поумерить пыл нападающих. Пистолет - тем более.

Ну, тут всё зависит от нападающего. Стоит напротив тебя такой крепкий пацанчик, типа "браток", заясняет тебе по понятиям... Ты нож вытаскиваешь, а он немедленно тебе хук в челюсть! И ты уже труп - не труп, но неподвижное тело на асфальте.

-- Вс июл 22, 2012 02:55:33 --

Shtorm в сообщении #597768 писал(а):

И создать соответствующую тему в разделе Химия на форуме

У нас на форуме химия очень слабо представлена. Надо на гиперлаб идти, там тебе всё распишут

[Shtorm]

Отсюда вывод - надо просто владеть боем без оружия и боем с оружием (палки, ножи, цепи.)