Воронка от мощного наземного взрыва

[Nimza]

Какую форму имеет воронка от мощного наземного взрыва (атомная бомба, например) в идеализированном случае (однородная плоская поверхность)? Самому никакие идеи в голову не пришли (судя по картинкам, похоже на сглаженный усечённый конус).

[Shtorm]

Если говорить про идеализированный случай - то также нужно сказать и о равномерном распределении мощности взрывной волны по всем направлениям от эпицентра взрыва.
И тогда сомнительно, что это будет конус. При таких условиях, скорей это будет шаровой сегмент.

-- Пт июл 20, 2012 00:17:59 --

Не понятно правда, почему Вы написали эту тему в раздел математики, а не физики. Ну будем считать - что Равномерное распределение (а может лучше нормальное распределение?) - это уже элемент математики.

[Nimza]

Ну да, можно было и в физику писать. А откуда здесь может возникнуть нормальное распределение? А шаровой сегмент уже очень нереальным кажется. Что, если считать, что взрыв производится немного над землёй? И вообще, откуда эта "конусовость" тут может возникнуть на практике?

[Shtorm]

Во-первых, наземный и подземный ядерные взрывы сильно отличаются по характеристикам. Так что давайте определимся - где же всё-таки взрыв.
Во-вторых, Вам именно нужен конус? Почему именно конус? Приведите ссылки, фотографии.

Нормальное трёхмерное распределение мощности взрывной волны. То есть взрывная волна затухает по экспоненте (это я уже наобум говорю, надо проверить)

Если от эпицентра во все стороны с одинаковой мощностью - то вот Вам и сферичность.

[Toucan]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Физика»

[Nimza]

Вот, например, фото из википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Sailor_Hat_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80.jpg. Мне лично конус не нужен, но уж больно похоже на него. Взрыв наземный (авиабомба). Судя по ближней части кратера, вот эта конусовидная часть образована не выбросом грунта (а может им?)

[Shtorm]

Nimza, вот. В данном деле важна всёже физика процесса. Воронка, на начальном этапе её формирования действительно имеет сферическую форму, но на завершающем этапе приобретает конусообразную форму - за счёт того, что со дна воронки - под огромным давлением идут потоки газов и расплавленного грунта наверх - как из сопла ракеты и верхние края воронки быстрее разрушаются чем нижние.

-- Пт июл 20, 2012 01:12:26 --

(Оффтоп)

математика без физики тут бы не справилась

[Nimza]

Это многое объясняет, спасибо.

[Munin]

Shtorm в сообщении #597115 писал(а):

Nimza, вот. В данном деле важна всёже физика процесса. Воронка, на начальном этапе её формирования действительно имеет сферическую форму, но на завершающем этапе приобретает конусообразную форму - за счёт того, что со дна воронки - под огромным давлением идут потоки газов и расплавленного грунта наверх - как из сопла ракеты и верхние края воронки быстрее разрушаются чем нижние.

Очередная безосновательная пурга?
http://en.wikipedia.org/wiki/Impact_crater
http://en.wikipedia.org/wiki/Explosion_crater

[Профессор Снэйп]

Munin в сообщении #597121 писал(а):

Очередная безосновательная пурга?
http://en.wikipedia.org/wiki/Impact_crater
http://en.wikipedia.org/wiki/Explosion_crater

А почему пурга? Про Impact crater вроде как и вопроса даже не было, а Explosion crater на фотографиях и рисунках весьма смахивает на конус. Или пурга - это про механизм образования конуса?

[Maslov]

Из В.В.Адушкин, Б.Д.Христофоров. Воронки наземных крупномасштабных взрывов:

[Shtorm]

Munin в сообщении #597121 писал(а):

Очередная безосновательная пурга?

Профессор Снэйп в сообщении #597155 писал(а):

А почему пурга? Про Impact crater вроде как и вопроса даже не было, а Explosion crater на фотографиях и рисунках весьма смахивает на конус. Или пурга - это про механизм образования конуса?

Я руководствовался этой статьёй.
Посмотрите там внизу статьи есть большая таблица: "действие наземного ядерного взрыва мощностью 1 Мт в тротиловом эквиваленте".

[Munin]

Shtorm в сообщении #597189 писал(а):

Я руководствовался этой статьёй.
Посмотрите там внизу статьи есть большая таблица: "действие наземного ядерного взрыва мощностью 1 Мт в тротиловом эквиваленте".

Таблица большая, в том-то и дело. Процитировать из неё какой-то случайно вырванный кусок, без контекста, не понимая его смысла - не означает "руководствоваться". В таблице сказано:

Цитата:

Ударная волна уходит в глубину, развивая воронку и эжектируя в воздух (как из сопла ракетного двигателя) конусообразный скоростной поток испарённого, расплавленного и размолотого грунта.

Там не сказано, что этот конус оказывается запечатлён в форме воронки, это просто форма потока во время взрыва, в пространстве над воронкой.

Профессор Снэйп в сообщении #597155 писал(а):

Или пурга - это про механизм образования конуса?

Пурга - это про то, что в первом приближении конуса нет, а во втором приближении, где учитываются нюансы, есть столько деталей, что некоторые из них, связанные с формой конуса, не выделяются в ряду других, приводящих ко множеству других особенностей формы, вариантов формы и т. п.

[Shtorm]

Munin, если Вы намекаете на то, что на самом деле там не получится строгой геометрической фигуры - то я с Вами согласен. Но как изначально писал ТС - случай идеализированный. И математическая модель образования воронки - тоже идеализированная.

[muhomor]

Форма воронки зависит от того какое вещество взрывается.У фугасов больше работа газов
у бризантных веществ больше ударная волна