2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 10:57 


05/10/10
71
Пусть $f:\mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R}$ такая, что
$f(x+y)=f(x)+f(y)$
$f(xy)=f(x)f(y)$
для любых $x, y$
Найти все функции с таким свойством

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 11:12 
Аватара пользователя


03/12/08
351
Букачача
Это известные 1-ое и 4-ое функциональные уравнения Коши. Непрерывные решения для 1-го уравнения Коши:
$f(x)=Ax$, $A$ - произвольная действительная константа.
Для 4-го уравнения:
$f(x)\equiv0,\;f(x)\equiv1,\;f(x)=|x|^A,\,f(x)=x\cdot|x|^{A-1},\;A>0$.
Ну а дальше очевидно.
Также есть еще и разрывные решения Гамеля для 1-го уравнения.
Источник: Нечепуренко М.И. - Итерации вещественных функций и функциональные уравнения, 1997 (стр. 85)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 11:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
chessar, да я там глупость написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 11:32 


05/10/10
71
Хотелось бы без свойства непрерывности

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 11:51 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Naf2000 в сообщении #596482 писал(а):
Хотелось бы без свойства непрерывности
Хочется ― перехочется: непрерывность следует из перечисленных свойств. ;-)
(От деталей воздержусь ― чтобы не обломить потенциальных решателей.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Пусть $f\not\equiv 0$, тогда $f(0)=0, f(1)=1, f\left(\frac1{n}\right)=\frac1{n}, n\in\mathbb{Z}$. $f(n)f(n)=nf(n)$ откуда $f(n)=n,n\in\mathbb{Z}$. Имеем $f\left(\frac{p}{q}\right)=\frac{p}{q},\frac{p}{q}\in\mathbb{Q}$. В силу аддитивности достаточно доказать непрерывность в нуле. Пусть $\{y_n\}_{n\in\mathbb{N}}\to 0$, тогда, т.к. $\mathbb{R}$- метризуемое ТВП, существует последовательность $\gamma_n\to\infty$, такая что $\gamma_ny_n\to 0$, значит существует последовательность рациональных чисел $\gamma_n'\to \infty$, такая что $\gamma_n'y_n\to 0$. Из свойства 2 вытекает, что $f(y_n)\to 0$. Получаем непрерывность. Теперь, т.к. $\mathbb{R}$- хаусдорфово, а $\mathbb{Q}$- всюду плотно в $\mathbb{R}$, то если существует продолжение до непрерывного $\widehat{f}:\mathbb{R}\to\mathbb{R}$, то оно единственно. Откуда получаем, что $f(x)=x$. Вроде так :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 13:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
xmaister в сообщении #596512 писал(а):
значит существует последовательность рациональных чисел $\gamma_n'\to \infty$, такая что $\gamma_n'y_n\to 0$. Из свойства 2 вытекает, что $f(y_n)\to 0$.

Покажите, как вытекает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 13:36 


05/10/10
71
xmaister в сообщении #596512 писал(а):
Из свойства 2 вытекает, что $f(y_n)\to 0$.
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 15:37 


05/10/10
71
Для $f(x)\equiv 0$ понятно
Для рациональных $f(x)\equiv x $ понятно
Для остальных так годится?
$\forall a>0  \exists b>0 : b^2=a$ Подставим $f(a)=f(b^2)=f^2(b)\geq 0$
$\forall a>0,\forall x\Rightarrow f(x+a)=f(x)+f(a)\geq f(x)$ - возрастающая функция (нестрого)
Пусть $f(x)=x+\delta, \delta>0$ (для $\delta<0$ аналогично)
Тогда возьмем $r \in \mathbb{Q}: x<r<x+\delta$
$x+\delta = f(x) \leq f(r)=r$ - противоречие

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Naf2000, прикольно :-) . А я так и не смог понять, почему же $f$- неубывающая, пока Вы не написали (изначально как-то легкомысленно счел, что $f$- ограничена в некоторой ону). Ну тогда дальше всё понятно, $\{f(\gamma_n'y_n)\}_{n\in\mathbb{N}}$- ограничена.

Идею Вашего решения пока не понял. Почему Вы выбираете именно $f(x)=x+\delta$? Почему, например, в иррациональных точках $f$ не может быть какой-то вообще не понятной? Я не понимаю :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение18.07.2012, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
А, кажется таки понял. Не строгое возрастание $f$, которое Вы доказали, доставляет. Выбираем локальную базу $\{V_n\}_{n\in\mathbb{N}}$, такую что $|f(x)|<n^{-n}, x\in V_n\cap\mathbb{Q}$. Считаем, что в рациональных точках $f$ определили. Рассмотрим $x\in\mathbb{R}$- произвольное и последовательность точек $x_n\in (x+V_n)\cap\mathbb{Q}$, тогда $|f(x)-f(x_n)|=|f(x)-x_n|=|f(x-x_n)|<n^{-n}$, откуда $f(x)=x$ для всех $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сохранение операций сложения и умножения
Сообщение21.07.2012, 03:35 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Naf2000 в сообщении #596472 писал(а):
Пусть $f:\mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R}$ такая, что
$f(x+y)=f(x)+f(y)$
$f(xy)=f(x)f(y)$
для любых $x, y$
Найти все функции с таким свойством

$f(x) = x$ и $f(x) = 0$, других нет.

Приятная задача, я её часто студентам даю :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group