Внутреннее противоречие СТО.

[EvilPhysicist]

VYT в сообщении #588193 писал(а):

СТО не раздел о скоростях химических реакций.

Эво как, а вы сказали про любую скорость. Назвался груздем - полезай в кузов.

VYT в сообщении #588193 писал(а):

Может у Вас она длиННа, более чем коротка, но протяженность и длина синонимы.

Так ответьте, куда направленна протяженность карандаша.

VYT в сообщении #588193 писал(а):

Привел.

Где?

И научитесь цитировать нормально.

[Bulinator]

EvilPhysicist в сообщении #588165 писал(а):

$dl=vdt$ - не верно.

EvilPhysicist в сообщении #588172 писал(а):

Нет, не верно, потому что это глупость. Например, если $dl=4$.

Думал: "Сьязвить или не сьязвить". Решил, что не буду. $v=\frac{dl}{dt}$- это определение скорости в любой системе координат и в любой науке. $dl$- дифференциал. Это не число. Оно не может быть равным 4-м.

Однако, это, конечно, не значит, что в СТО есть противоречие

[Munin]

VYT в сообщении #588190 писал(а):

Хочу лишить Вас работы

Наивно. Это примерно как если бы семиклассник, впервые увидевший клетки в микроскоп, хотел лишить работы вас. Вы хоть понимаете разницу между уровнем знаний, на котором СТО доказана, и вашим уровнем знаний, на котором вы мечтаете её опровергнуть?

[EvilPhysicist]

Bulinator в сообщении #588198 писал(а):

Это не число. Оно не может быть равным 4-м.

Ааа!! Ну зачем же вы так! Это была хитро расставленная западня!

[VYT]

EvilPhysicist в сообщении #588197 писал(а):

VYT в сообщении #588193 писал(а):

СТО не раздел о скоростях химических реакций.

Эво как, а вы сказали про любую скорость. Назвался груздем - полезай в кузов.

VYT в сообщении #588193 писал(а):

Может у Вас она длиННа, более чем коротка, но протяженность и длина синонимы.

Так ответьте, куда направленна протяженность карандаша.

VYT в сообщении #588193 писал(а):

Привел.

Где?

И научитесь цитировать нормально.

Карандаш не по теме. Это Ваша проблема как Вы его положили.

См. первый пост.

[Bulinator]

(Оффтоп)

EvilPhysicist в сообщении #588200 писал(а):

Это была хитро расставленная западня!

Понял! Попал в нее я.

[VYT]

Munin в сообщении #588199 писал(а):

VYT в сообщении #588190 писал(а):

Хочу лишить Вас работы

Наивно.

Отнюдь.

Кстати. Независимо от указанного противоречия, вся мощь и красота СТО исчезает при справедливости простого утверждения о том, что время абсолютно по Ньютону во всех системах отсчета, в силу того, что оно задается экспериментатором.

[EvilPhysicist]

VYT в сообщении #588201 писал(а):

Карандаш не по теме. Это Ваша проблема как Вы его положили.

При чём тут как я его положил?
Вы сказали

VYT в сообщении #588184 писал(а):

Протяженность всегда имеет направление

У меня есть карандаш, куда направленна его протяженность относительно карандаша?

Bulinator в сообщении #588202 писал(а):

Понял! Попал в нее я.

Вы как раз выбрались

[Dragon27]

VYT, вы понимаете разницу между терминами velocity и speed?

[VYT]

Dragon27 в сообщении #588223 писал(а):

VYT, вы понимаете разницу между терминами velocity и speed?

Как это относится к заявленной теме ?

[Dragon27]

VYT
у вас путаница с понятиями. Скорость, например, может пониматься не только как вектор, но и как скаляр (модуль вектора). А "скорость света" - это и вовсе константа в формулах. Примерно как гравитационная постоянная.

[KVV]

По-моему, ТС демонстрирует агрессивное невежество. Пора бы уже вмешаться модераторам.

[VYT]

Dragon27 в сообщении #588230 писал(а):

VYT
у вас путаница с понятиями. Скорость, например, может пониматься не только как вектор, но и как скаляр (модуль вектора). А "скорость света" - это и вовсе константа в формулах. Примерно как гравитационная постоянная.

Конечно используется модуль вектора скорости. В частности это мы используем, например, для записи разложения скорости в виде прямоугольного треугольника. При этом то, что эта запись имеет квадратичный вид, говорит о том что вектора скорости имеют определенное направление в виде катетов и гипотенузы.

Свсем нет. Путаница не у меня.

Вы, как и другие, можете принимать и потом утверждать, что скорость света особенная скорость, константа и т.д. и т.п. Но. При этом Вы используете множитель √(1- v2/с2), который выводится из условия постоянства интервала (скалярной величины) ds2 = ds'2 (где, ds'2 = c2 dt'2 и ds2 = c2dt2- dl2) для всех инерциальных систем:

c2 dt'2 = c2 dt2 - dl2
c2 dt'2 = (c2 - v2) dt2
dt' = √(1-v2/c2) dt

Этот вывод возможен только потому, что c2dt2 берется для этого вывода как квадрат протяженности. Эта протяженность есть тривиальная протяженность - результат умножения скорости света на время. Ничего особенного в этом произведении, что отличало бы от аналогичных произведений всех других скоростей на время нет, и быть не может, по определению скорости хоть в СТО, хоть в классической механике.

Так что, с одной стороны говорится о некой уникальности скорости света как физической величины, хоть и константы. Но, в то же время, используется в приведенной выше формуле как обычная скорость с размерностью протяженности на время.

-- 23.06.2012, 14:35 --

KVV в сообщении #588231 писал(а):

По-моему, ТС демонстрирует агрессивное невежество. Пора бы уже вмешаться модераторам.

Все предельно корректно и не агрессивно.

[Dragon27]

VYT в сообщении #588234 писал(а):

Этот вывод возможен только потому, что c2dt2 берется для этого вывода как квадрат протяженности. Эта протяженность есть тривиальная протяженность - результат умножения скорости света на время.

В данном случае $c$ - просто константа, на которую умножаются длины по временной оси. Можно соответствующим образом выбрать единицы измерения и квадрат интервала будет выражаться как $dt^2 - dx^2$.
Протяжённость имеет как и пространственная, так и временная ось (не совсем, правда, уверен, что понимаю, что вы имеете в виду под "протяжённостью").

[VYT]

Dragon27 в сообщении #588249 писал(а):

VYT в сообщении #588234 писал(а):

Этот вывод возможен только потому, что c2dt2 берется для этого вывода как квадрат протяженности. Эта протяженность есть тривиальная протяженность - результат умножения скорости света на время.

В данном случае $c$ - просто константа, на которую умножаются длины по временной оси. Можно соответствующим образом выбрать единицы измерения и квадрат интервала будет выражаться как $dt^2 - dx^2$.
Протяжённость имеет как и пространственная, так и временная ось (не совсем, правда, уверен, что понимаю, что вы имеете в виду под "протяжённостью").

Если $ds^2=$dt^2 - dx^2$, тогда у Вас t и х должны иметь одну и ту же размерность. Т.е. Вы считаете тогда, что время и протяженность (длина) это одна и та же физическая величина ?