2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 19:29 


29/08/11
1137
svv, у меня почему-то проблему вызывает понимание того, как Вы узнаёте, что вот если $12, 12, 14$ - то он прибежит одновременно с остальными, а вот $12, 12, 13$ - уже позже ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10710
Crna Gora
Давайте начнем с варианта а) $10,10,14$ для третьего бегуна.
Сравните его с тем, как бежал первый спортсмен: $10,16,14$.
Мы видим, что третий бежал участки $AB$ и $CA$ с той же скоростью, что и первый (стало быть, затратил на них столько же времени). А участок $BC$ третий бежал медленнее, чем первый.
Значит, и к финишу он при таком раскладе придет позже, чем первый, независимо от длин участков.

Понятно ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 19:59 


29/08/11
1137
svv, теперь понял. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10710
Crna Gora
Да, и хочу добавить. Когда я рассматриваю вариант $12,12,14$, то единственная гарантия того, что третий здесь прибежит одновременно с остальными -- это условие задачи (так там сказано). Но в случае, например, с вариантом $10,10,14$ -- тут и условия задачи не помогут. Можно сказать, что шесть вариантов из восьми очевидно противоречат условиям задачи (а в остальных двух можно ещё размахивать руками).

 Профиль  
                  
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 21:04 


29/08/11
1137
svv, а как Вы пришли к выражению $a^2+b^2-c^2$? Я уже исписал 4 листа системами уравнений и только сейчас дошел до того, что там минус, значит тупоугольный треугольник. Правильно?

-- 18.06.2012, 21:04 --

Только как легче то сделать? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10710
Crna Gora
Вот как я делал. Рассматриваем вариант $12,12,14$. Запишем, как бежали все трое:
1) $10, 16, 14$
2) $12, 10, 16$
3) $12, 12, 14$
Первый и третий бегун бежали вместе $CA$, значит, затратили одинаковое время на $AB\cup BC$. Но на эти два первых участка
первый бегун затратил время $\frac a {10}+\frac b {16}$.
третий бегун затратил время $\frac a {12}+\frac b {12}$.
Значит, $\frac a {10}+\frac b {16}=\frac a {12}+\frac b {12}$.
Найдите отсюда отношение $a/b$ (для этого умножьте каждое слагаемое на 240).

 Профиль  
                  
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 22:17 


29/08/11
1137
svv, ну $\frac{a}{b}=\frac{5}{4}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10710
Crna Gora
Сложно это было или не очень? :D
А теперь аналогично найдите $c/b$ из того, что второй и третий бегун за одинаковое время пробежали $BC\cup CA$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 22:35 


29/08/11
1137
svv, вот это называется, я люблю усложнять себе жизнь :D

$\frac{b}{c}=\frac{15}{28}$

-- 18.06.2012, 22:36 --

Ну а дальше понятно, что выражаем стороны через $b$ и смотрим на знак выражения)

 Профиль  
                  
 
 Re: Три бегуна- перебор
Сообщение18.06.2012, 23:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10710
Crna Gora
Да, всё верно.
$a:b:c=\frac 5 4:1:\frac {28}{15}$
Можно привести всё к целым числам (домножив на $60$):
$a:b:c=75:60:112$
Остается любым из ста возможных способов понять, что это за треугольник со сторонами $75,60,112$.

А вот если то же самое проделать с вариантом $12,14,14$ (против которого явных возражений поначалу вроде бы не видно), мы получим треугольник со сторонами $75,140,448$ (с точностью до произвольного общего множителя), который не может существовать, потому что сумма первых двух сторон меньше третьей. То есть в этом варианте всё было бы хорошо, если бы не было дано, что три участка -- это стороны треугольника.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group