2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение15.06.2012, 13:47 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
samuil в сообщении #585347 писал(а):
По Даламберу получается 1

А покажите, а? И вообще, причем тут д'Аламбер и Раабе, если невооруженным глазом видно, что общий член ряда неограниченно возрастает? В числителе — экспонента и факториал, а в знаменателе — жалкий квадрат...

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение15.06.2012, 14:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
samuil в сообщении #585347 писал(а):
Значит расходится?

Значит да.

Joker_vD в сообщении #585352 писал(а):
а в знаменателе — жалкий квадрат...

В знаменателе, кроме квадрата, подразумевается ещё и многоточие, иначе знаменатель выглядит бессмысленным. Просто оно где-то потерялось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение15.06.2012, 15:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
ИСН в сообщении #585324 писал(а):
А то можно тоже так разбить, знаете, все плюсы - сюда, все минусы - туда, эти оба разбегаются, а мы сидим такие в непонятках.

Надо ли нам стремиться к такой ситуации?

samuil в сообщении #585347 писал(а):
$(-1)^{2k}$
Чему равна эта величина при разных k?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение15.06.2012, 15:30 


03/09/11
275
ИСН в сообщении #585375 писал(а):
ИСН в сообщении #585324 писал(а):
А то можно тоже так разбить, знаете, все плюсы - сюда, все минусы - туда, эти оба разбегаются, а мы сидим такие в непонятках.

Надо ли нам стремиться к такой ситуации?

samuil в сообщении #585347 писал(а):
$(-1)^{2k}$
Чему равна эта величина при разных k?


$(-1)^{2k}=1$

$(-1)^{2k-1}=-1$

$$\displaystyle\sum (-1)^{\frac{n(n-1)}{2}}\dfrac{1}{\sqrt{n}}=\displaystyle\sum (-1)^{2k}\dfrac{1}{\sqrt{2k}}+\displaystyle\sum (-1)^{2k-1}\dfrac{1}{\sqrt{2k-1}}=$$

$$=\displaystyle\sum \Big(\dfrac{1}{\sqrt{2k}} - \dfrac{1}{\sqrt{2k-1}}\Big)=\displaystyle\sum \Big(\dfrac{\sqrt{2k-1}-\sqrt{2k}}{\sqrt{2k}\cdot \sqrt{2k-1}}\Big)$$

$$\displaystyle\sum \Big(\dfrac{-1}{\sqrt{2k}\cdot \sqrt{2k-1}(\sqrt{2k-1}+\sqrt{2k})}\Big)$$

А это ряд сходится, так как он сравним с $\displaystyle\sum \frac{1}{k^{3/2}}$ . Верны ли рассуждения? Вроде как не разбежалось все...

Или под разбежалось - имелось ввиду, что я я разбил на два разбегающихся ряда, а этого лучше было не делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение15.06.2012, 15:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
samuil в сообщении #585392 писал(а):
Или под разбежалось - имелось ввиду, что я я разбил на два разбегающихся ряда, а этого лучше было не делать?

Именно так.
Но Ваше разбиение не только излишне - оно ещё и неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение15.06.2012, 15:42 


03/09/11
275
ИСН в сообщении #585394 писал(а):
samuil в сообщении #585392 писал(а):
Или под разбежалось - имелось ввиду, что я я разбил на два разбегающихся ряда, а этого лучше было не делать?

Именно так.
Но Ваше разбиение не только излишне - оно ещё и неверно.


Спасибо. А так будет верно?

$$\displaystyle\sum (-1)^{\frac{n(n-1)}{2}}\dfrac{1}{\sqrt{n}}=$$

$$=\displaystyle\sum \Big(\dfrac{1}{\sqrt{2k}} - \dfrac{1}{\sqrt{2k-1}}\Big)=\displaystyle\sum \Big(\dfrac{\sqrt{2k-1}-\sqrt{2k}}{\sqrt{2k}\cdot \sqrt{2k-1}}\Big)$$

$$\displaystyle\sum \Big(\dfrac{-1}{\sqrt{2k}\cdot \sqrt{2k-1}(\sqrt{2k-1}+\sqrt{2k})}\Big)$$

А это ряд сходится, так как он сравним с $\displaystyle\sum \frac{1}{k^{3/2}}$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение15.06.2012, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Может обсуждаться после того, как Вы опишете, в каких отношениях между собой состоят это k и то n.

-- Пт, 2012-06-15, 16:58 --

Или с другой стороны. Ваше разбиение подразумевает, что ${1\over\sqrt2},\,{1\over\sqrt4},\,{1\over\sqrt6},\,{1\over\sqrt8}$ и т.д. - все они входят в ряд со знаком плюс. Так ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение15.06.2012, 17:51 


03/09/11
275
Когда я брал четную степень $2k=\frac{n(n-1)}{2}$, значит $k=\frac{n(n-1)}{4}$ (ух, значит число $\frac{n(n-1)}{4}$ должно быть целым...)

Когда нечетную - $2k+1=\frac{n(n-1)}{2}$

Чего-то я запутался...

-- 15.06.2012, 19:12 --

ИСН в сообщении #585398 писал(а):
Или с другой стороны. Ваше разбиение подразумевает, что ${1\over\sqrt2},\,{1\over\sqrt4},\,{1\over\sqrt6},\,{1\over\sqrt8}$ и т.д. - все они входят в ряд со знаком плюс. Так ли это?


Оказывается, что нет....

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение16.06.2012, 00:03 


03/09/11
275
При таком разбиении не получается по-человечески что-то выразить, по-моему, все-таки нужно иначе комбинировать этот ряд $\displaystyle\sum (-1)^{\frac{n(n-1)}{2}}\dfrac{1}{\sqrt{n}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение16.06.2012, 01:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
При каком "таком"? Я пока ни одного разбиения не видел. То есть какие-то были, но не от этого ряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение16.06.2012, 02:42 


03/09/11
275
Если в выражении $(-1)^{\frac{n(n-1)}{2}}$ сделать замену $n=2k$ будет $(-1)^{{k(2k-1)}}=(-1)^k$

Если в выражении $(-1)^{\frac{n(n-1)}{2}}$ сделать замену $n=2k+1$ будет $(-1)^{k(2k+1)}=(-1)^k$

Получается, что четность $k$ означает четность $(-1)^{\frac{n(n-1)}{2}}$.

Что-то мне кажется бредом, что я написал, но пока что не очевидно - в каком направлении думать.

Да, закономерность ++--++--++-- прослеживается, но пока не могу сделать выводы из этого нормальные

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение16.06.2012, 09:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Сделать замену - это очень сложно, практически за пределами восприятия. Скажите словами по-русски, на какие ряды Вы хотите его разбить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение16.06.2012, 10:18 


03/09/11
275
Если по-русски, то не знаю. Быть может на четыре ряда, которые я описал ниже

У нас повторяется конструкция $++--$

Поэтому можно взять

+ 1) $\frac{n(n+1}{2}}=4k$

- 2) $\frac{n(n+1}{2}}=4k-1$

+ 3) $\frac{n(n+1}{2}}=4k-2$

- 4) $\frac{n(n+1}{2}}=4k-3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение16.06.2012, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ещё раз, пожалуйста, медленно и без формул, а то получается хрень какая-то. Можете пользоваться описательными терминами типа "каждый четвёртый".

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать ряды на сходимость (сложные)
Сообщение16.06.2012, 10:34 


03/09/11
275
ИСН в сообщении #585660 писал(а):
Ещё раз, пожалуйста, медленно и без формул, а то получается хрень какая-то. Можете пользоваться описательными терминами типа "каждый четвёртый".

Каждый четвертый член имеет один и тот же знак.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group