2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 09:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Добрый день! Пусть $G$- график непрерывной функции $f:\mathbb{R}\to\mathbb{R}$. Нужно найти все такие $f$, что $C^{\infty}(G)\cong C^{\infty}(\mathbb{R})$. Подскажите пожалуйста, как это сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 09:26 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А как понимать бесконечную дифференциремость функции из $G$ в $\mathbb{R}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 09:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Это ограничения функций из $C^{\infty}(\mathbb{R}^2)$ на $G$

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 11:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Ещё вопрос: функции из класса $C^\infty$ какие значения принимают: действительные, комплексные или ещё какие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 11:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Да, предполагаются, что везде из $C^{\infty}$ функции действительные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 12:02 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А жаль.

Так бы для аналитических функций брали аналитическое продолжение на плоскость, ограничивали его на $G$ и вроде бы получался бы изоморфизм.

А так ничего не ясно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Достаточно ли для доказательства того, что $C^{\infty}(G)\not\cong C^{\infty}(\mathbb{R})$ для произвольной непрерывной $f:\mathbb{R}\to\mathbb{R}$ показать что ни для какого полиномиального $g:\mathbb{R}\to\mathbb{R}$ $C^{\infty}(G)\not\cong C^{\infty}(\mathbb{R})$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 14:47 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Что-то я не понял вопрос. Перечитайте ещё раз: после фразы "ни для какого полиномиального $g$" идёт утверждение, которое от $g$ никак не зависит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 17:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Я имел ввиду график того полиномиального отображения $g:\mathbb{R}\to\mathbb{R}$. А будет ли изоморфно $C^{\infty}(G_1)$ и $C^{\infty}(\mathbb{R})$, если $G_1$- график функции $y=x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение08.06.2012, 18:02 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
xmaister в сообщении #582282 писал(а):
Я имел ввиду график того полиномиального отображения $g:\mathbb{R}\to\mathbb{R}$. А будет ли изоморфно $C^{\infty}(G_1)$ и $C^{\infty}(\mathbb{R})$, если $G_1$- график функции $y=x$?

Вообще-то у Вас изначально $G$ - это график $f$ :-)

Конечно да, изоморфизм будет! И для полинома наверняка тоже будет.

-- Пт июн 08, 2012 21:34:00 --

Думаю, для начала (чтоб была симметрия) стоит доказать следующее утверждение:

Функция $f : \mathbb{R} \to \mathbb{R}$ принадлежит классу $C^\infty(\mathbb{R})$ тогда и только тогда, когда существует $g \in C^\infty(\mathbb{R}^2)$, для которой $f = g \upharpoonright \mathbb{R}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение10.06.2012, 12:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Нашел, что для графика $G$ функции $y=|x|$ кольца $C^{\infty}(G)$ и $C^{\infty}(\mathbb{R})$ не изоморфны. А можете указать изоморфизм, если в качестве $G$ брать график $y=x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение10.06.2012, 12:55 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
xmaister в сообщении #582918 писал(а):
А можете указать изоморфизм, если в качестве $G$ брать график $y=x$?

Дык там же всё линейно :-)

Если честно, то... интуиция мне говорит, что могу. Но глубоко вникать в детали и проверять всё досконально, извините, лень :-(

Предложу такое соответствие. Пусть $f$ - функция из $\mathbb{R}$ в $\mathbb{R}$, принадлежащая классу $C^\infty$. Сопоставим ей функцию $f^\ast$ из $\mathbb{R}^2$ в $\mathbb{R}$, задаваемую формулой $f^\ast(x,y) = f(x)$. Тогда $f^\ast \in C^\infty$. Пусть $g = f^\ast \upharpoonright G$, где $G$ - график линейной функции. Тогда соответствие $f \mapsto g$ является изоморфизмом.

Не уверен, что здесь нет ошибки, но по внутренним ощущениям её нет :?

-- Вс июн 10, 2012 15:58:08 --

xmaister в сообщении #582918 писал(а):
Нашел, что для графика $G$ функции $y=|x|$ кольца $C^{\infty}(G)$ и $C^{\infty}(\mathbb{R})$ не изоморфны.

А можно посмотреть на доказательство неизоморфности? Интересно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение10.06.2012, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Профессор Снэйп в сообщении #582934 писал(а):
А можно посмотреть на доказательство неизоморфности?

Преподаватель показал такое доказательство:
Пусть $G$- график $y=|x|$. Положим $$\varphi_1(x,y)=\frac{x+y}{2}=\begin{cases}x,&\text{если } (x,y)\in G,x\ge 0\\0,&\text{если } (x,y)\in G,x< 0\end{cases}$$$$\varphi_2(x,y)=\frac{x-y}{2}=\begin{cases}x,&\text{если } (x,y)\in G,x\le 0\\0,&\text{если } (x,y)\in G,x> 0\end{cases}$$
Лемма: Пусть $f\in C^{\infty}(\mathbb{R})$, тогда для функции $g(x)=\frac{f(x)-f(0)}{x}$ доопределяемой по непрерывности в нуле имеем $g\in C^{\infty}(\mathbb{R})$
Доказательство: При $x\ne  0$ имеем $f(x)-f(0)=\int\limits_{0}^{x}f'(y)dy=\int\limits_{0}^{x}f'(tx)xdt$, тогда $g(x)=\int\limits_{0}^{1}f'(tx)dt$. А значит $g(x)$ доопределяется в нуле до бесконечно дифференцируемой.

Лемма: Всякая $f\in C^{\infty}(G)$ представима в виде $f=f_1\varphi_1+f_2\varphi_2+c,f_1\in C^{\infty}(G),f_2\in C^{\infty}(G),c=f(0,0)$.
Доказательство: Пусть $g_1(x)=f(x,x)-c,g_2(x)=f(x,-x)-c$. Так как $g_1(0)=g_2(0)=0, g_1\in C^{\infty}(\mathbb{R}), g_2\in C^{\infty}(\mathbb{R})$. Положим, что $g_1(x)=xG_1(x), g_2(x)=xG_2(x), G_1\in C^{\infty}(\mathbb{R}), G_2\in C^{\infty}(\mathbb{R})$. Тогда $f_1(x,y)=G_1(x), f_2(x,y)=G_2(x)$- искомые функции.
Предположим теперь, что существует изоморфизм $\tau :C^{\infty}(G)\to C^{\infty}(\mathbb{R})$. Положим, что $\psi_j=\tau (\varphi_j)\in C^{\infty}(\mathbb{R}), j=1,2$. Тогда будем иметь $\psi_1\psi_2=\tau (\varphi_1\varphi_2)=0$ и $U_j=\operatorname{Int}\operatorname{supp}\psi_j, j=1,2$. Положим, что $U_1\cap U_2\ne\varnothing$. Тогда существует отрезок $[a,b]\in U_1\cap U_2$, $a<b$. Т.к. $[a,b]\subset\operatorname{supp}\psi_1$ и $[a,b]\subset\operatorname{supp}\psi_2$, то множества точек $A_j=\{x\in [a,b]|\psi_j(x)=0\},j=1,2$- нигде не плотны в $[a,b]$, а значит найдётся такая точка $x\in [a,b]$, что $\psi_1(x)\ne 0,\psi_2(x)\ne 0$. Это доказывает, что $U_1\cap U_2=\varnothing$. Существует такая $x_0\in\overline{U_1}$, что в любой окрестности $x_0$ существует интервал, для которого $\psi_1(x)=0$, для любого $x$ из этого интервала, но т.к. $\overline{U_1}\cap U_2=\varnothing$, то $\psi_2(x_0)=\psi_2'(x_0)=\ldots =0$. Т.к. всякая $f\in C^{\infty}(G)$ представима в виде $f=f_1\varphi_1+f_2\varphi_2+c,f_1\in C^{\infty}(G),f_2\in C^{\infty}(G),c=f(0,0)$, то всякая $f\in C^{\infty}(\mathbb{R})$ представима в виде $f=g_1\psi_1+g_2\psi_2+c,g_1\in C^{\infty}(\mathbb{R}),g_2\in C^{\infty}(\mathbb{R})$. Но так нельзя представить функцию $f(x)\equiv x$, т.к. $f'(x_0)=1$. Противоречие.
Мне не совсем ясна суть доказательства. Какие ещё не изоморфности можно таким способом доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение10.06.2012, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
А вообще, в какой литературе можно было бы ознакомится с кольцами непрерывных функций? Интересно, какие топологические свойства пространств $X$ и $Y$ сохраняются, если $C(X)\cong C(Y)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфность колец функций
Сообщение10.06.2012, 17:06 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Что означают $\varphi_1$ и $\varphi_2$ во второй лемме?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group