2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Игра с кубическим многочленом
Сообщение07.06.2012, 12:33 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
На доске написано выражение: $$x^3+*x^2+*x+*=0$$
Ксюша и Катенька по очереди (начинает Ксюша) выписывают вместо звёздочек вещественные числа.
Задача Ксюши - получить уравнение, имеющее ровно один вещественный корень.
Сможет ли Катенька ей помешать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра с кубическим многочленом
Сообщение07.06.2012, 12:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
$$x^3+0 \cdot x^2+*x+*=0$$
Где тут Катенька, которая хочет мне помешать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра с кубическим многочленом
Сообщение07.06.2012, 14:45 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
TOTAL в сообщении #581828 писал(а):
$$x^3+0 \cdot x^2+*x+*=0$$
Где тут Катенька, которая хочет мне помешать?

Если Кацечка Катенька ответит ходом $$x^3+0 \cdot x^2+*x+a=0$$ , то Ксюша может сыграть $$x^3+0 \cdot x^2+0\cdot x+a=0$$ и выиграть.

Если же Катенька ответит ходом $$x^3+0 \cdot x^2+ax+*=0$$, где $a\ge 0$, то Ксюша выигрывает ходом $$x^3+0 \cdot x^2+ax+0=0$$

Если же $a<0$, то нужно взять достаточно большое $c$, а именно, превышающее локальный минимум значение, противоположное локальному минимуму функции $x^3+ax$, и тогда Ксюша снова побеждает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра с кубическим многочленом
Сообщение08.06.2012, 10:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
Какая-то больно уж несправедливая игра получается.
Ксюша может даже предоставить Катеньке право первого хода, оставив себе только 3-й.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра с кубическим многочленом
Сообщение08.06.2012, 13:12 
Заслуженный участник


18/01/12
933
worm2 в сообщении #582160 писал(а):
Ксюша может даже предоставить Катеньке право первого хода, оставив себе только 3-й.


И что же Ксюше делать с уравнением $x^3+*x^2-x+0 = 0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра с кубическим многочленом
Сообщение08.06.2012, 14:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
А, это я неправильно понял условие. Вообразил, что порядок изменения коэффициентов твёрдо задан, т.е. что Ксюша должна непременно изменить коэффициент при $x^2$, Катя — при $x$, а заключительным ходом меняется свободный член.
Потому и удивился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра с кубическим многочленом
Сообщение10.06.2012, 11:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ktina в сообщении #581882 писал(а):
Если Кацечка Катенька ответит ходом

(и т.д.). Всё проще. Ксюше надо своим первым ходом поставить любой коэффициент при квадрате (проще нулевой, но можно и любой). Тогда если вторым ходом ставится коэффициент при первой степени (неважно какой), то ровно один корень получается при любом достаточно большом положительном (или при любом достаточно большом отрицательном -- по вкусу) свободном члене. Если же вторым ходом ставится свободный член, то всё ещё проще -- выбор достаточно большого положительного коэффициента при первой степени гарантирует строгую монотонность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group