2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 жордановая форма линейного оператора
Сообщение01.06.2012, 04:29 


29/05/12
11
Дайте что-нибуть почитать или напишите по поводу :1)как найти размерность жордановой клетки 2) как найти примарные подпространства 3) как построить для каждого примарного подпространства цепочку инвариантных подпространств.
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.06.2012, 10:14 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение02.06.2012, 22:20 
Заслуженный участник


13/12/05
4620

(Оффтоп)

oldkma в сообщении #579244 писал(а):
как найти примарные подпространства

какие слова мудреные :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение02.06.2012, 22:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Padawan в сообщении #579969 писал(а):
какие слова мудреные :oops:

Откуда и рекомендация ТС: погуглить именно эти слова, и попытаться обнаружить именно ту книжку, в которых конкретно эта терминология употребляется, и вгрызться в конкретно неё. Наверное, таких книжек не шибко много; во всяком случае, не припомню, чтобы мне попадалась хоть одна.

(по контексту "примарные" -- это, судя по всему, корневые; но почему именно примарные-то, а не фиолетовые или, скажем, нильпотенабельные?...)

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение03.06.2012, 00:16 


29/05/12
11
у нас так преподователь назвал их самому интерестно) по-моему это корневые

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение03.06.2012, 13:32 


29/05/12
11
так все же как найти размер жордановой клетки :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение03.06.2012, 13:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Никак -- пока не вытянешь все циклические цепочки.

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение03.06.2012, 14:05 


29/05/12
11
а как и откуда?

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение03.06.2012, 14:13 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
oldkma в сообщении #580179 писал(а):
так все же как найти размер жордановой клетки

Число жордановых клеток порядка $n$ для собственного значния $a$ равно
$\mathrm{rk}\ (A - aE)^{n-1} - 2 \cdot \mathrm{rk}\ (A - aE)^n + \mathrm{rk}\ (A - aE)^{n+1}$
$A$ - матрица оператора, $E$ - единичная матрица.

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение03.06.2012, 15:11 


29/05/12
11
AV_77 в сообщении #580192 писал(а):
oldkma в сообщении #580179 писал(а):
так все же как найти размер жордановой клетки

Число жордановых клеток порядка $n$ для собственного значния $a$ равно
$\mathrm{rk}\ (A - aE)^{n-1} - 2 \cdot \mathrm{rk}\ (A - aE)^n + \mathrm{rk}\ (A - aE)^{n+1}$
$A$ - матрица оператора, $E$ - единичная матрица.

не число а размер ,да?спасибо
а цепочка тогда зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение03.06.2012, 15:56 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
oldkma в сообщении #580217 писал(а):
не число а размер ,да?

Не размер, а число клеток порядка (размера) $n$ - может быть несколько жордановых клеток одного порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение03.06.2012, 16:06 


29/05/12
11
а тогда размер равен кратности собственого значения?

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение04.06.2012, 22:00 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Очень редко. Если не ошибаюсь, то геометрическая кратность собственного значения - это число клеток, а алгебраическая кратность - это сумма размеров всех клеток. Вот и вся связь.

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение04.06.2012, 22:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AV_77 в сообщении #580891 писал(а):
Если не ошибаюсь, то геометрическая кратность собственного значения - это число клеток, а алгебраическая кратность - это сумма размеров всех клеток.

Не ошибаетесь. Геометрическая кратность -- это размерность собственного подпространства, т.е. количество (независимых) собственных векторов, в циклическом же базисе каждой клетке отвечает ровно один вектор, являющийся собственным.

 Профиль  
                  
 
 Re: жордановая форма линейного оператора
Сообщение04.06.2012, 22:38 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва

(Оффтоп)

ewert в сообщении #580894 писал(а):
каждой клетке отвечает ровно один вектор, являющийся собственным

Угу. Я когда писал чего-то засомневался. А потом уже не стал исправлят.

В общем связь кратостей с размерностью клеток весьма слабая. Например, если алгебраическая кратность 6, а геометрическая - 3, то возможны такие варианты размеров: 1-1-4 (две клетки размера 1 и одна клетна размера 4), 1-2-3 и 2-2-2. Однозначно размеры можно восстановить если только алгебраическая кратность равна или на единицу больше геометрической.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group