2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 18:36 
Аватара пользователя


08/06/09
59
Здравствуйте!
Обращаюсь за помощью в поисках ответа на следующей вопрос: как определяется значение верхнего предела интеграла следующего вида
$$F(x)=\int\limits_{a}^{x} f(t) dt,  x\in\left[a,b\right].$$
На данный момент рассматриваю возможность использования свойства интеграла с переменным верхним пределом (коректно ли это)
$$F'(x)\simeq\frac {d} {dx} \int\limits_{a}^{x} f(t) dt\simeq f(x).$$

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Значение верхнего предела никак не определяется. Оно задаётся: берёте $x=3$ (например, при $a=0$, $b=10$), получаете $F(3)=\int\limits_0^3f(t)\,dt$, берёте $x=5$, получаете интеграл от нуля до пяти и т.п.
Ну, если в равенстве с производной написать "почти всюду" равно, то будет лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Это справедливо, если функция $f(x)$ непрерывна на интервале $(a,b)$.
Для существования функции $F(x)$ достаточно интегрируемости функции $f(x)$ на этом интервале. Тогда для каждого значения $x$ будет существовать определённый интеграл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 19:27 
Аватара пользователя


08/06/09
59
gris в сообщении #579509 писал(а):
Это справедливо, если функция $f(x)$ непрерывна на интервале $(a,b)$.

Да, записывая выражение для $F(x)$, предполагал, что функция $f(x)$ непрерывна на интервале $(a,b)$

gris в сообщении #579509 писал(а):
Это справедливо, если функция $f(x)$ непрерывна на интервале $(a,b)$.
Для существования функции $F(x)$ достаточно интегрируемости функции $f(x)$ на этом интервале. Тогда для каждого значения $x$ будет существовать определённый интеграл.

Имеется в виду следующее
$$F_1(x_1)=\int\limits_{a}^{x_1} f(t) dt, .., F_i(x_i)=\int\limits_{a}^{x_i} f(t) dt, .., F_n(x_n)=\int\limits_{a}^{x_n} f(t) dt,  x_i\in (a,b)$$
--mS-- в сообщении #579505 писал(а):
Значение верхнего предела никак не определяется. Оно задаётся: берёте (например, при , ), получаете , берёте , получаете интеграл от нуля до пяти и т.п.


Таким образом, можно констатировать - переменный верхний предел интеграла определить не возможно, его значение задается!?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Переменный верхний предел является аргументом функции $F(x)$. Он изменяется, и с ним изменяется функция (почти всегда :-).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 19:56 
Аватара пользователя


08/06/09
59
Sjutka в сообщении #579525 писал(а):
--mS-- в сообщении #579505 писал(а):
Значение верхнего предела никак не определяется. Оно задаётся: берёте (например, при , ), получаете , берёте , получаете интеграл от нуля до пяти и т.п.


Таким образом, можно констатировать - переменный верхний предел интеграла определить не возможно, его значение задается!?


Правильно ли я понял Вас,"gris", и "--mS-- " !?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 20:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну Вы можете ответить на вопрос, чему равно $z$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А что Вы имеете в виду под словом "определить"? $F(x)$ такая же обычная функция переменной $x$, как синус или экспонента, только записана в виде интеграла. Как можно определить $x$ в функции $F(x)=4x^2$.
Может быть Вы хотите найти некоторое значение $x$, при котором интеграл равен какому-то чмслу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
gris, ну разве же можно так прямолинейно, ну. "А не в 41 ли году началась война?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 20:40 
Аватара пользователя


08/06/09
59
ИСН в сообщении #579554 писал(а):
Ну Вы можете ответить на вопрос, чему равно ?

Вопрос по поводу $z$ не понял, :oops: ! Не могли бы Вы уточнить, что имели в виду под $z$?
gris в сообщении #579555 писал(а):
Может быть Вы хотите найти некоторое значение $x$, при котором интеграл равен какому-то чмслу?

Да, мне нужно найти значения $x$ в предполагая, что значения $F(x)$ известны, :oops:.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Да ничего я не имел в виду, ну. gris всё испортил. Ну вот я спрошу: чему равно z? Вы: какое такое z? А я такой: ну, обычное z. Что про него дано? Да ничего. Ну и чему оно равно?
Вот примерно на это был похож Ваш первоначальный вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл с переменным верхним пределом
Сообщение01.06.2012, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А я просто предчувствовал вопрос :-)
То есть, например, надо решить уравнение $\int\limits_0^x e^{-t^2}dt= 1$
Интеграл не берётся. И что? Численно, по таблицам, с помощью рядов. Много методов. Но как точно найти и желательно в элементарных функциях? Загадка...
Один студент :-) нашёл, а его в армию забрали, проверять формулу Бернулли.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group