2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 21:08 


27/12/11
15
Ещё вопрос. Найти композицию $S_{l_{1}}S^a _{l_{2}}, где S_{l_{1}}$ - симметрия относительно прямой $l_{1}$, а $S^a _{l_{2}}$ - скользящая симметрия вектора a относительно прямой $l_{2}$.
Как я понимаю, надо разложить скользящую симметрию в композицию симметрии и сдвига, а сдвиг - в композицию двух симметрий, причём так подобрать прямые, чтобы $l_{2}$ сократилось. Но как это наглядно выглядит - не очень понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это в сколькомерном пространстве? что за прямые, как соотносятся друг с другом? что Вы намерены подбирать, если они даны? или не даны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 21:31 


27/12/11
15
$l_{1}$ и $l_{2}$ даны, как соотносятся друг с другом неизвестно, плоскость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ага, ясно. Начнём с выяснения более простой штуки: что даёт композиция двух обычных, не скользящих отражений?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 21:45 


27/12/11
15
ИСН в сообщении #578679 писал(а):
Ага, ясно. Начнём с выяснения более простой штуки: что даёт композиция двух обычных, не скользящих отражений?

Если прямые параллельны - сдвиг на удвоенное расстояние между прямыми, а если нет - поворот на удвоенный угол вокруг точки пересечения. Кажется так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так. А Вы это узнали из книги вот прямо в таком виде, или путём перемножения матриц?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 22:00 


27/12/11
15
ИСН в сообщении #578684 писал(а):
Так. А Вы это узнали из книги вот прямо в таком виде, или путём перемножения матриц?

Нет, скорее из книги))

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну тогда одно из двух: или всё-таки научитесь манипуляциям с матрицами и проделайте таковые, или найдите в книге про скользящее отражение. Там что, в сущности, будет? То же самое плюс сдвиг. Сдвиг плюс сдвиг - это сдвиг на суммарный вектор. Поворот плюс сдвиг - это такой же поворот, только вокруг какой-то другой точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 22:25 


27/12/11
15
вроде получается так:
1) $l_{1} || l_{2}$: сдвиг на вектор $a+b$, где $b$ - удвоенное расстояние от $l_{2}$ до $l_{1}$;
1) $l_{1}$ пересекается с $l_{2}$: поворот на угол $t$ вокруг точки пересечения $l_{1}$ и $l_{3}$, где $l_{3}$ получена из $l_{2}$ сдвигом на $(-a/2)$;

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти композицию симметрии и скользящей симметрии
Сообщение30.05.2012, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
С параллельными-то, конечно, всё просто. А с пересечением...
Для начала, в данном контексте $-a/2$ и $a/2$ - это одно и то же.
Далее: на практике они если и пересекаются, то обычно под прямым углом, и для этого случая Ваш вывод верен. Для других - сомневаюсь, но проверять лень.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group