2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 17:38 


06/01/11
8
Добрый вечер. Помогите с задачей. Дана нормально распределенная случайная величина.
Математическое ожидание и дисперсия известны. Найти вероятность того, что два значения этой случайной величины будут отличаться друг от друга больше, чем на $\varepsilon$.

Не знаю как подступиться даже. Рассмотреть с.в. $|X-Y|$, где $X,Y$ - одинаково распределенные с.в.? Но как найти ее плотность вероятности? Задача, я думаю, связана с неравенством Чебышева. ($P(||X-Y|-M(|X-Y|)|>\varepsilon)<\frac{D}{\varepsilon^2}$,
но $M(|X-Y|)\neq 0$ или равно?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 17:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
zav-mikhail в сообщении #578510 писал(а):
Найти вероятность того, что два значения этой случайной величины будут отличаться друг от друга больше, чем на $\varepsilon$.

Довольно бессмысленная формулировка.

Если же придать ей смысл и иметь в виду, что речь об отклонении друг от друга значений двух независимых и одинаково распределённых величин, то надо использовать тот факт, что совместная плотность распределения в нормальном случае симметрична относительно поворотов (если, конечно, эти величины центрированы, но этого и достаточно). В частности, поворот на 45 градусов даст величины $\frac1{\sqrt2}(X-Y)$ и $\frac1{\sqrt2}(X+Y)$, которые также независимы и распределены ровно по тому же закону, что и исходные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 18:38 


06/01/11
8
Спасибо. Но я не разобрался. Что такое центрированная с.в.($M(X)=0?$)?
Поворот понятно как получается.
Как мне помогут указанные с.в.? Разъясните подробнее, пожалуйста.
К с.в. применить неравенство Чебышева: $P(|(X-Y)-M(X-Y)|>\varepsilon)<\frac{D(X-Y)}{\varepsilon^2}$, где $M(X-Y)=0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Известно ли Вам, какое распределение будет иметь сумма двух независимых нормальных величин?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 19:15 


06/01/11
8
Думаю нормальное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так. А с каким средним? с какой дисперсией?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 19:34 


06/01/11
8
$M(X+Y)=M(X)+M(Y)$ Для дисперсии аналогично. Задавайте дальше вопросы. Я пока не понимаю, к чему вы клоните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А если у Y нормальное распределение, то у -Y какое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 19:52 


06/01/11
8
Вырожденное? Об этом я сначала подумал, но меня смутил модуль.
То есть, вероятность равна нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 19:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
zav-mikhail в сообщении #578544 писал(а):
К с.в. применить неравенство Чебышева: $P(|(X-Y)-M(X-Y)|>\varepsilon)<\frac{D(X-Y)}{\varepsilon^2}$, где $M(X-Y)=0$?

Ни разу. Неравенство Чебышёва -- это очень грубая универсальная оценка. А тут всё конкретно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
zav-mikhail в сообщении #578588 писал(а):
Вырожденное?

:shock: :shock:

-- Ср, 2012-05-30, 20:58 --

Ещё раз: у Y нормальное распределение с известными M и D. То есть Y может быть хоть 100, хоть -100. Теперь что можно сказать про -Y? Он может быть хоть -100, хоть 100. Вырожденное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 20:02 


06/01/11
8
Подумал,что буква "у" это "Y". У -Y нормальное с мат ожид. -а и той же дисперсией.

-- Ср май 30, 2012 20:05:01 --

То есть, $M(X+(-Y))=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 20:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Да, к этому я и вёл. Теперь Вы (почти) знаете распределение X-Y.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 20:16 


06/01/11
8
Распределение $X-Y$ является нормальным с $M=0$ и $D(X-Y)=2D$? Далее вычислить вероятность $1-P(-\varepsilon<X-Y<\varepsilon)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность отклонения двух значений
Сообщение30.05.2012, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Выходит, что так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group