Вода H2O, где H - это протий???

[kciray]

Протий составляет 99,9% от общего числа водорода. Получается, что в воде - которой мы постоянно пользуемся - находится именно протий - без нейтронов???

[Евгений Машеров]

Ну да. А отчего столько вопросительных знаков?

[muhomor]

В воде которой мы пользуемся 0,2% кислорода18 и 0,037% кислорода17

-- Вт май 22, 2012 08:35:55 --

В воде которой мы пользуемся 0,2% кислорода18 и 0,037% кислорода17 а дейтерия в воде 0,015%
так что лишние нейтроны в воде есть

[Munin]

Ну и в обычном кислороде нейтроны тоже есть :-) А откуда такая забота о нейтронах?

[muhomor]

Видимо это про облегчонную воду ей приписывают лечебные свойства.Более тяжолые изотопы
образуют более прочные химические связи

[Munin]

muhomor в сообщении #574502 писал(а):

Более тяжолые изотопы образуют более прочные химические связи

На какие-то проценты более прочные, и какие-то доли процентов этих связей... Очередной дурацкий миф-страшилка.

[muhomor]

Дейтериевая вода очень вредная.Так что эта дурацкая страшилка вполне основательна

[Евгений Машеров]

Для того, чтобы получить заметное влияние на организм, концентрация дейтерия должна быть крайне велика.
В опытах над млекопитающими замещение 25% водорода в тканях дейтерием порождает стерильность, 50% - гибель в течение недели, для рыб смертельная концентрация дейтерия в организме 90%. Простейшие выживают без явных нарушений в 70% тяжёлой воде, бактерии в чистой.
Существует метод лечения артериальной гипертензии тяжёлой водой (запатентован в США в 1993).

[muhomor]

Значит облегчённая вода может иметь лечебные свойства.А про вредность кислорода18 ничего
не известно.После добычи изотопов из воды просто выкинуть облегчённую воду жалко

[Евгений Машеров]

Если считать, что скорость реакций с участием дейтерия не замедляется, как в реале (реакция $D_2$ с $Cl_2$ медленнее реакции $H_2$ с $Cl_2$ в 5-10 раз, по данным Химической Энциклопедии), но реакции вовсе прекращаются, то, вспоминая, что доля дейтерия $\frac 1 {6400}$, и даже закладываясь на то, что "тяжёлая вода" принимается не дейтериевая, а дейтериево-протиевая, то есть доля её $\frac 1 {3200}$, получим, что замена всего дейтерия на протий эквивалентна увеличению содержания воды в организме на 0.03%
А так как в норме это содержание меняется в течение дня на величины порядка процентов, то ожидать эффекта от замены воды на "лёгкую" несколько необосновано.
Что до предложения добывать "лёгкую воду" из отходов производства дейтерия, то таковых отходов, в которых доля протия выше природной воды, попросту нет.
Обычно в качестве сырья для получения дейтерия используют воду из электролизёров, в которых добывали водород (для тонкого химсинтеза; массово водород получают из природного газа). В ней содержание дейтерия вырастает до 0.1%-0.2%, затем изотопным обменом с сероводородом, затем электролизом щёлочи.

[muhomor]

Если дейтерий попадёт в жировую ткань то это терпимо а если он попадёт в ДНК то вредность будет
В целом я согласен природная концентрация дейтерия очень мала и вред тоже.А получают дейтерий
из реакторной воды еслиб ВВЭРы не протекали то дейтерия там было-бы 4%
А про кислород18 я думаю что он вреднее дейтерия по тому что двух валентный

[Munin]

muhomor в сообщении #574992 писал(а):

а если он попадёт в ДНК то вредность будет

Ещё одно взятое с потолка заявление. Ни на что он не повлияет, водород в ДНК даже не участвует в её реакциях.

[muhomor]

Это-же рибонуклииновая кислота через отсоединение водорода она соединятся в длинные цепи

[Munin]

Ну значит, когда она соединилась, в ней этого водорода вообще уже нет :-)

(Оффтоп)

До чего ж доходит нежелание думать...

[muhomor]

Ну правильно.А тут вместо водорода дейтерий крепче держится и намного медленней отсоединяется