2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 14:04 


22/05/12
5
Известный холивар на тему направленных кабелей для передачи аудио сигнала.

может ли инструментальный кабель сам по себе быть направленным
ну дефакто, может ли проводник из 99,999 % меди быть направленным?
школьный курс физики и здравый смысл подсказывают, что врядли
однако ж, производитель пишет - All cables are directional. Drawn copper elicits a grain structure with a chevron shape, clearly visible under a microscope. Each run of Evidence Audio cable is listened to and tested for directionality.

Once directionality is established, the shield is attached at the “receiving” or “destination” end such, that noise is drained to the path with lower impedance. Between a guitar and amplifier, this is often at the amplifier end. It is very often the amplifier end when the cable is used between a preamplifier and an amplifier

В общем может ли структура проводника улучшать проходимость сигнала в одном направлении?

Если я правильно понимаю, то аудио сигнал, например с звукоснимателя электрогитары - по сути переменный ток. если в одну сторону проводимость кабеля больше - то он будет полвину сигнала жрать, которая в обратной фазе, нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тут речь идёт не о токе, а о шуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 14:16 


22/05/12
5
"All cables are directional. Drawn copper elicits a grain structure with a chevron shape, clearly visible under a microscope. Each run of Evidence Audio cable is listened to and tested for directionality.

Once directionality is established..."

в этой части о шуме ни слова, зато предалгается паять экран относительно направленности микроструктур в проводнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Там есть слова, что кабель тестируют. По результатам теста и предлагают паять. Тест может включать в себя и измерения шумов.

Не защищаю всю эту аудиофильскую шизятину, но сформулировано так, что трудно придраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 14:48 


22/05/12
5
Сказано, что тестируют на направленность.

я просто пытаюсь понять есть ли какое-то объяснение этой "направленности", автор связывает со структурой меди в проводнике, и вот как она может на что-то влиять, не понятно.

Не придерёшься понятно почему - за дачу заведомо ложной инфы в описании продукта обычно ататат от государства полагается. А обосновать почему твой кабель стоит не 100-300 руб/м, а в районе 800-900 как-то надо))

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SirFlyingV в сообщении #574632 писал(а):
Не придерёшься понятно почему - за дачу заведомо ложной инфы в описании продукта обычно ататат от государства полагается.

Доказать эту самую заведомо ложную тоже сложно и денежку стоит, нужно организовать экспертную оценку и т. п. Обычно вкладываются в это конкуренты. А тут все довольны: и производитель, и аудиофилы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 16:10 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Вот интересно: кабели скручивают, перегибают и пр. Это не нарушает ихнюю "grain structure with a chevron shape"? Опять же, от плохого контакта в разъеме шум все равно гораздо больше...

(Оффтоп)

SirFlyingV в сообщении #574632 писал(а):
Не придерёшься понятно почему - за дачу заведомо ложной инфы в описании продукта обычно ататат от государства полагается. А обосновать почему твой кабель стоит не 100-300 руб/м, а в районе 800-900 как-то надо))

Слышал историю: некая фирма покупала кабели в Китае, фасовала произвольно в "Hi-End" и "Low-End" (хай-энд отличался только красивой оплеткой и коннекторами), лепила на упаковку "Made in USA", "Oxygen-free copper" и сильно задорого продавала. И ничего, никто их не спалил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 16:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Joker_vD в сообщении #574670 писал(а):
Вот интересно: кабели скручивают, перегибают и пр. Это не нарушает ихнюю "grain structure with a chevron shape"?

Вряд ли. Речь идёт о зёрнах металла микрометрового размера. Что им от перегибания радиусом в миллиметр?

Joker_vD в сообщении #574670 писал(а):
Опять же, от плохого контакта в разъеме шум все равно гораздо больше...

Это да :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)

(Оффтоп)

Joker_vD в сообщении #574670 писал(а):
И ничего, никто их не спалил.

А как, тогда, история стала достоянием общественности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 19:23 


12/11/11
2353
SirFlyingV в сообщении #574601 писал(а):
производитель пишет - Все кабели направлены. Оттянутая медь выявляет структуру зерна с формой шеврона, ясно видимой под микроскопом.


Перевод выполнил ПРОМТ. Это производитель направил кому то кабель с улучшеными характеристиками, или я не понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 19:41 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

Bulinator
Так ведь имен никаких. Рассказал на форуме человек, у которого хороший друг в этой фирме работает... то есть, может, все это и выдумка, но...


Munin
Вроде бы производители "крутых" кабелей утверждает, что у них зерна сантиметровые или около того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 19:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Joker_vD в сообщении #574766 писал(а):
Вроде бы производители "крутых" кабелей утверждает, что у них зерна сантиметровые или около того.

Вау. Ну, в длину - может быть, если они вытянуты...

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 20:03 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Munin
"В проводнике диаметром 1мм из LC-OFC меди длина кристалла составляет около 130мм". А товарищи из Ecosse уверяют, что ихний провод — вообще монокристалл длиной 25 метров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 20:08 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
SirFlyingV в сообщении #574601 писал(а):
В общем может ли структура проводника улучшать проходимость сигнала в одном направлении?


Наверное может, если потенциальные ямы дефектов будут несимметричными относительно выбранного направления в проводнике (так бывает в сегнетоэлектриках - фотогальванический эффект).

 Профиль  
                  
 
 Re: Направленные проводники.
Сообщение22.05.2012, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
SirFlyingV
А есть ли у Вас на руках образец этого кабеля? Попробуйте его исследовать экспериментально. Омметром протестируйте в обоих направлениях. Есть ли разница? Затем сверните кабель в кольцо и припаяйте конец к началу. По идее по кольцу должен потечь ток в том направлении, по которому ему течь легче. Ток должен возникать вследствие того, что беспорядочное движение электронов превращается в упорядоченное. Там, смотришь, и докажете существование вечного двигателя, а то некоторые сомневаются.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group