Великая Отечественная: вспомнить правду

[KVV]

Так ведь, ничего удивительного. Коммунистам-социалистам всегда плевать на реальных живых людей. Их интересуют только какие-то идеальные конструкции - родина, рабочий класс, пролетариат...

[Munin]

KVV в сообщении #572337 писал(а):

Коммунистам-социалистам всегда плевать на реальных живых людей.

Снова передёргиваете. Есть "коммунисты", которые просто наслушались лапши, а есть те, которые глубоко над ней думали, и прочесали все логические выводы из неё. Вот последним - да, наплевать на живых людей. Но таких немного. Обычно у человека всё-таки срабатывает что-то, хотя бы брезгливость, и он отказывается от исходных посылок.

А кроме того, кровожадным выродком можно и без коммунизма стать.

[KVV]

Я исхожу из того, что в принципе большинство из них вполне нормальные люди, и случись на самом деле какая-нибудь революция, они бы пересмотрели свои взгляды. А многие из них на словах, судя по опыту общения, именно таковы, как я указал.

[Padawan]

KVV
Вот уж кому-кому плевать на людей, так это либералам. Вспомните фразу Чубайса: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов . Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут".

[Munin]

KVV
Тогда и неверно, что "им плевать на реальных живых людей".

Padawan
Вы всё-таки пользуетесь словом "либерал" как ярлыком, абсолютно без понимания смысла этого слова. Чубайс - либерал? Три ха-ха!

[KVV]

Ага, а Жириновский мало того, что либерал, так еще и демократ. : )

[ewert]

Munin в сообщении #572242 писал(а):

Про новые заводы зря не слышали. Пивзаводы, автозаводы...

Автозаводов нет -- есть лишь отвёрточная сборка (да и она, по крайней мере для больших городов -- скорее вред). Вот пивзаводы -- те да, есть. И это -- могучий прогресс. В СССР ведь пива-то не было, как известно. Ни пивнушек, ни ларьков у каждой остановки, ни даже бутылок и пунктов их приёма -- ничего не было.

[Munin]

ewert в сообщении #572381 писал(а):

Автозаводов нет -- есть лишь отвёрточная сборка

В социализме это величали "автозаводом", и не стеснялись. Придерживаться единой терминологии - обязательное предусловие корректных рассуждений.

ewert в сообщении #572381 писал(а):

Вот пивзаводы -- те да, есть. И это -- могучий прогресс. В СССР ведь пива-то не было, как известно. Ни пивнушек, ни ларьков у каждой остановки, ни даже бутылок и пунктов их приёма -- ничего не было.

На слове "да, есть" можно было остановиться: опровержение вашего тезиса уже достигнуто. Остальной сарказм ни к чему. Увы, пивнушек в СССР было крайне мало, условия в них были намного менее санитарные, чем сегодня, и ларьки были далеко не у каждой остановки, как сегодня. Хорошо если у каждого Дома Культуры, по нескольку штук на город. Бутылки были - молочные и кефирные, в основном. Их принимали, причём с позорными очередями. Кстати, как доставали молоко для детей, это вообще сериал ужасов, поспрашивайте ваших родителей (или их родителей).

А суть в том, что пищевая промышленность в СССР была в таком унизительном состоянии, что строительство новых пивзаводов воспринимать в отрицательном ключе никак не получается.

[KVV]

Munin в сообщении #572395 писал(а):

условия в них были намного менее санитарные

Неужели современные продажные санстанции лучше выполняют свою работу, чем советские. Или капиталисты сами за чистотой следят...

[ewert]

Munin в сообщении #572395 писал(а):

В социализме это величали "автозаводом", и не стеснялись.

Не стеснялись, поскольку тогдашние производства были полностью локализованными.

Munin в сообщении #572395 писал(а):

Увы, пивнушек в СССР было крайне мало,

Просто углов было крайне мало -- всего лишь на каждой остановке. В остальном же было всё просто зашибись.

Munin в сообщении #572395 писал(а):

пищевая промышленность в СССР была в таком унизительном состоянии, что строительство новых пивзаводов воспринимать в отрицательном ключе никак не получается.

Пивная промышленность -- не есть пищевая. И та пивная, что тогда была -- потребности рынка удовлетворяла вполне. Или Вы хотите намекнуть, что именно эти потребности с тех пор крайне выросли и это, мол, и есть крайне общественный прогресс?... Ну тогда спорить не берусь.

[KVV]

Munin в сообщении #572395 писал(а):

строительство новых пивзаводов воспринимать в отрицательном ключе никак не получается

Ну, честно говоря, то пиво, что варят массово на пивзаводах редко бывает годным. Зато сейчас полно маленьких частных пивоварен, которые варят отменное пиво.

[Munin]

KVV в сообщении #572399 писал(а):

Неужели современные продажные санстанции лучше выполняют свою работу, чем советские. Или капиталисты сами за чистотой следят...

И современные санстанции лучше выполняют свою работу, и капиталисты сами за чистотой следят. Я видел и то и другое, лично, и могу сравнить результат.

[Padawan]

Может обсуждение экономических вопросов, непосредственно не связанных с войной, перенесем в другую тему?

[Munin]

ewert в сообщении #572401 писал(а):

Не стеснялись, поскольку тогдашние производства были полностью локализованными.

Тю, хватит сказки рассказывать.

ewert в сообщении #572401 писал(а):

Просто углов было крайне мало -- всего лишь на каждой остановке.

Ну не было ларьков на каждой остановке! Кому вы сказки рассказываете! Не было, не видел я их там! Даже стендов для объявлений на каждой остановке не было - народ их на фонарных столбах расклеивал.

Ну не жили вы при совке. Не желаете родителей расспрашивать. Ну хотя бы нагуглите фотографии советских времён, в интернете же они выложены! Да хотя бы советские фильмы посмотрите, там многое приукрашено, но шило из мешка на каждом углу торчит.

ewert в сообщении #572401 писал(а):

Пивная промышленность -- не есть пищевая.

Марш в википедию зубрить определения.

ewert в сообщении #572401 писал(а):

И та пивная, что тогда была -- потребности рынка удовлетворяла вполне.

Нет, не удовлетворяла. В результате чего население в большой степени хлестало не водку даже, а самогон и денатурат. Красное сухое, портвейн - были элитными и пижонскими напитками.

Про то, что колбасу в совке ели по праздникам (а также сыр и конфеты, а шпроты вообще шли через стол заказов, и доставались даже на праздник далеко не в каждую семью), я не упоминаю даже. Если вы не умеете ни признать одного факта, ни принять выводов людей, знакомых со многими, то зачем вам давать массу фактов, и предлагать самому строить выводы?

KVV в сообщении #572402 писал(а):

Ну, честно говоря, то пиво, что варят массово на пивзаводах редко бывает годным. Зато сейчас полно маленьких частных пивоварен, которые варят отменное пиво.

То, что сегодня по-барски величают "редко бывает годным", в совке сочли бы за счастье.

[KVV]

Munin в сообщении #572412 писал(а):

То, что сегодня по-барски величают "редко бывает годным", в совке сочли бы за счастье.

Не могу сравнить - я тогда еще ребенком был. Но вот мороженное в 90-х гг. вроде вкуснее было, хотя возможно это потому, что есть его выпадало счастье не чаще, чем раз в полгода.