2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 13:18 
Аватара пользователя


28/11/11
36
Калининград
такой вопрос. есть сверхзвуковой самолет, который летит из пункта $A$ в пункт $B$. в пункте $B$ установлено звукозаписывающее устройство. разобьем отрезок $[A; B]$ на десять частей. итак самолет пролетает первый раз на дозвуковой скорости, воспроизводим на звукозаписывающем устройстве звук самолета и слышим, что до нас дошел звук сначала с первой позиции, затем со второй, затем с третьей .... и т.д. (я понимаю, что звук от самолета идет постоянно). теперь самолет пролетит на сверхзвуке, так как он будет обгонять звуковые волны, испущенные на предыдущих позициях, то на устройстве мы услышим звук сначала с десятой позиции, затем с девятой ...... и так до первой, то есть будет реверс по отношению к первому разу.
происходит ли это на самом деле? если нет, то как будет слышен звук от самолета, летящего на сверхъзвуке, на устройстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхъзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 13:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
MayorBarbariska в сообщении #569041 писал(а):
происходит ли это на самом деле? если нет, то как будет слышен звук от самолета, летящего на сверхъзвуке, на устройстве?
Нет. Звук будет слышен в той же последовательности.

-- 09 май 2012, 14:48 --

См. конус Маха:
Изображение

-- 09 май 2012, 14:48 --

(Оффтоп)

MayorBarbariska в сообщении #569041 писал(а):
сверхъзвуковой
В этом слове твердый знак не нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхъзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Парджеттер в сообщении #569056 писал(а):
Нет. Звук будет слышен в той же последовательности.

Вроде как, ваш же рисунок вас же опровергает. Или мы все друг друга не поняли?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 14:47 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
По оси ОХ в положительном направлении движется самолёт со сверхзвуковой
скоростью. Движется в отрицательной области. Приёмник находится
в начале координат. В самолёте сидит певец и с интервалом в 1с издает
2 звука: сначала "до" , потом "ре".
Очевидно, что мы сначала услышим "ре", а потом "до".

Эффект Доплера здесь как бы и ни при чем...

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 16:36 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Munin в сообщении #569062 писал(а):
Вроде как, ваш же рисунок вас же опровергает. Или мы все друг друга не поняли?
По-видимому, я криво понял условие. Я почему-то решил, что сигнал снимается в каждой из десяти точек. Тогда, конечно, все ровно наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
miflin
Представьте, что певец сначала издаёт "кхе", а потом "кхе-кхе". Тогда будут точки, в которых сначала будет слышно "кхе-кхе", а потом "кхе".

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 19:50 
Заблокирован


28/03/09

272
г. Харьков
В отношении сверхзуковых самолётов существует стойкий предрассудок. Когда над вашей головой пролетает самлёт на сверхзвуке на замле слышен звук похожий на звук взрыва. Говорят - самолёт преодолел звуковой барьер. На самом деле он его преодолел давно, а сильный звук слышен от прохождения через точку наблюдения конуса Маха. Такой же эффект наблюдается и у больших вертолётов. Когда они летят слышен звук "ту-ту-ту", хотя на них установлены газотурбинные двигатели, кторые никаких "ту-ту-ту" не издают. ("Напрягся лайнер, слышен визг турбин" - писал В. Высоцкий). А "ту-ту-ту" возникают из-за того, что концы их лопастей движутся со сверхзвуковой скоростью. Вокруг каждой из них возникает конус Маха и когда эти конусы достигают нашего уха мы и слышим "ту-ту-ту".

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 06:12 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Munin в сообщении #569092 писал(а):
miflin Представьте, что певец сначала издаёт "кхе", а потом "кхе-кхе". Тогда будут точки, в которых сначала будет слышно "кхе-кхе", а потом "кхе".

Представил. И Вы представьте, что именно это я и утверждал.
Будут также точки, в которых последовательность не нарушится,
а также такие, в которых прозвучит аккорд "кхе-кхе-кхе".

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 07:02 
Заблокирован


30/07/09

2208
Конус Маха не совсем правильно описывает явление возникновения ударной волны (скачка уплотнений). Предполагается огибающая звуковых волн от движущегося источника звука в невозмущённой воздушной среде. А если самолёт летит со сверхзвуковой скоростью беззвучно, ударной волны не будет?
Издаёт ли звук метеорит, пролетая сквозь атмосферу с "космической" скоростью? Как в этом случае построить конус Маха?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 08:40 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
anik в сообщении #569253 писал(а):
А если самолёт летит со сверхзвуковой скоростью беззвучно, ударной волны не будет?

Вы хотели сказать - преодолевает звуковой барьер?
Должна быть, т.к. самолет по-любому "шуршит об атмосферу". :-)

Что касается метеоритов, то, имхо, не будет, т.к., рискну предположить,
они влетают в атмосферу с уже сверхзвуковой скоростью.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 08:59 
Заблокирован


30/07/09

2208
miflin в сообщении #569269 писал(а):
Вы хотели сказать - преодолевает звуковой барьер?
Я сказал то, что хотел сказать.
miflin в сообщении #569269 писал(а):
Что касается метеоритов, то, имхо, не будет, т.к., рискну предположить,они влетают в атмосферу с уже сверхзвуковой скоростью.
Вы читали здесь?
Анатолий Григорьев в сообщении #569141 писал(а):
В отношении сверхзуковых самолётов существует стойкий предрассудок. Когда над вашей головой пролетает самлёт на сверхзвуке на замле слышен звук похожий на звук взрыва. Говорят - самолёт преодолел звуковой барьер. На самом деле он его преодолел давно, а сильный звук слышен от прохождения через точку наблюдения конуса Маха.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 09:11 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
MayorBarbariska в сообщении #569041 писал(а):
как будет слышен звук от самолета, летящего на сверхъзвуке, на устройстве?


Скорее всего временной порядок слышимого рева турбин будет зависеть от расстояния до самолета, как видно из рисунка 3 Парджеттер

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 09:27 
Заблокирован


30/07/09

2208
Представьте себе, что Вы на воздушном шаре, и прямо на Вас летит самолёт со сверхзвуковой скоростью. Вот в этом случае, Вы услышите обратный "временной порядок слышимого рёва турбин", только не на долго...

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 09:28 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
anik в сообщении #569274 писал(а):
Вы читали здесь?
Анатолий Григорьев в сообщении #569141 писал(а):
В отношении сверхзуковых самолётов существует стойкий предрассудок. Когда над вашей головой пролетает самлёт на сверхзвуке на замле слышен звук похожий на звук взрыва. Говорят - самолёт преодолел звуковой барьер. На самом деле он его преодолел давно, а сильный звук слышен от прохождения через точку наблюдения конуса Маха.

И что? В чем "стойкий предрассудок"? Что звуку хлопка пришлось затратить
некоторое время, чтобы достигнуть наших ушей?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 09:36 
Заблокирован


30/07/09

2208
miflin в сообщении #569280 писал(а):
И что? В чем "стойкий предрассудок"? Что звуку хлопка пришлось затратитьнекоторое время, чтобы достигнуть наших ушей?
Не в этом.
Самолёт взлетел в Хабаровске, и там же набрал сверхзвуковую скорость. Летит он во Владивосток, пролетая мимо. Вы во Владивостоке услышите хлопок, а затем звук самолёта, но это не тот хлопок из Хабаровска, когда самолёт преодолел сверхзвуковой барьер.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group