2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 13:18 
Аватара пользователя


28/11/11
36
Калининград
такой вопрос. есть сверхзвуковой самолет, который летит из пункта $A$ в пункт $B$. в пункте $B$ установлено звукозаписывающее устройство. разобьем отрезок $[A; B]$ на десять частей. итак самолет пролетает первый раз на дозвуковой скорости, воспроизводим на звукозаписывающем устройстве звук самолета и слышим, что до нас дошел звук сначала с первой позиции, затем со второй, затем с третьей .... и т.д. (я понимаю, что звук от самолета идет постоянно). теперь самолет пролетит на сверхзвуке, так как он будет обгонять звуковые волны, испущенные на предыдущих позициях, то на устройстве мы услышим звук сначала с десятой позиции, затем с девятой ...... и так до первой, то есть будет реверс по отношению к первому разу.
происходит ли это на самом деле? если нет, то как будет слышен звук от самолета, летящего на сверхъзвуке, на устройстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхъзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 13:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
MayorBarbariska в сообщении #569041 писал(а):
происходит ли это на самом деле? если нет, то как будет слышен звук от самолета, летящего на сверхъзвуке, на устройстве?
Нет. Звук будет слышен в той же последовательности.

-- 09 май 2012, 14:48 --

См. конус Маха:
Изображение

-- 09 май 2012, 14:48 --

(Оффтоп)

MayorBarbariska в сообщении #569041 писал(а):
сверхъзвуковой
В этом слове твердый знак не нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхъзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Парджеттер в сообщении #569056 писал(а):
Нет. Звук будет слышен в той же последовательности.

Вроде как, ваш же рисунок вас же опровергает. Или мы все друг друга не поняли?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 14:47 
Аватара пользователя


27/02/12
3727
По оси ОХ в положительном направлении движется самолёт со сверхзвуковой
скоростью. Движется в отрицательной области. Приёмник находится
в начале координат. В самолёте сидит певец и с интервалом в 1с издает
2 звука: сначала "до" , потом "ре".
Очевидно, что мы сначала услышим "ре", а потом "до".

Эффект Доплера здесь как бы и ни при чем...

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 16:36 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Munin в сообщении #569062 писал(а):
Вроде как, ваш же рисунок вас же опровергает. Или мы все друг друга не поняли?
По-видимому, я криво понял условие. Я почему-то решил, что сигнал снимается в каждой из десяти точек. Тогда, конечно, все ровно наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
miflin
Представьте, что певец сначала издаёт "кхе", а потом "кхе-кхе". Тогда будут точки, в которых сначала будет слышно "кхе-кхе", а потом "кхе".

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение09.05.2012, 19:50 
Заблокирован


28/03/09

272
г. Харьков
В отношении сверхзуковых самолётов существует стойкий предрассудок. Когда над вашей головой пролетает самлёт на сверхзвуке на замле слышен звук похожий на звук взрыва. Говорят - самолёт преодолел звуковой барьер. На самом деле он его преодолел давно, а сильный звук слышен от прохождения через точку наблюдения конуса Маха. Такой же эффект наблюдается и у больших вертолётов. Когда они летят слышен звук "ту-ту-ту", хотя на них установлены газотурбинные двигатели, кторые никаких "ту-ту-ту" не издают. ("Напрягся лайнер, слышен визг турбин" - писал В. Высоцкий). А "ту-ту-ту" возникают из-за того, что концы их лопастей движутся со сверхзвуковой скоростью. Вокруг каждой из них возникает конус Маха и когда эти конусы достигают нашего уха мы и слышим "ту-ту-ту".

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 06:12 
Аватара пользователя


27/02/12
3727
Munin в сообщении #569092 писал(а):
miflin Представьте, что певец сначала издаёт "кхе", а потом "кхе-кхе". Тогда будут точки, в которых сначала будет слышно "кхе-кхе", а потом "кхе".

Представил. И Вы представьте, что именно это я и утверждал.
Будут также точки, в которых последовательность не нарушится,
а также такие, в которых прозвучит аккорд "кхе-кхе-кхе".

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 07:02 
Заблокирован


30/07/09

2208
Конус Маха не совсем правильно описывает явление возникновения ударной волны (скачка уплотнений). Предполагается огибающая звуковых волн от движущегося источника звука в невозмущённой воздушной среде. А если самолёт летит со сверхзвуковой скоростью беззвучно, ударной волны не будет?
Издаёт ли звук метеорит, пролетая сквозь атмосферу с "космической" скоростью? Как в этом случае построить конус Маха?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 08:40 
Аватара пользователя


27/02/12
3727
anik в сообщении #569253 писал(а):
А если самолёт летит со сверхзвуковой скоростью беззвучно, ударной волны не будет?

Вы хотели сказать - преодолевает звуковой барьер?
Должна быть, т.к. самолет по-любому "шуршит об атмосферу". :-)

Что касается метеоритов, то, имхо, не будет, т.к., рискну предположить,
они влетают в атмосферу с уже сверхзвуковой скоростью.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 08:59 
Заблокирован


30/07/09

2208
miflin в сообщении #569269 писал(а):
Вы хотели сказать - преодолевает звуковой барьер?
Я сказал то, что хотел сказать.
miflin в сообщении #569269 писал(а):
Что касается метеоритов, то, имхо, не будет, т.к., рискну предположить,они влетают в атмосферу с уже сверхзвуковой скоростью.
Вы читали здесь?
Анатолий Григорьев в сообщении #569141 писал(а):
В отношении сверхзуковых самолётов существует стойкий предрассудок. Когда над вашей головой пролетает самлёт на сверхзвуке на замле слышен звук похожий на звук взрыва. Говорят - самолёт преодолел звуковой барьер. На самом деле он его преодолел давно, а сильный звук слышен от прохождения через точку наблюдения конуса Маха.

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 09:11 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
MayorBarbariska в сообщении #569041 писал(а):
как будет слышен звук от самолета, летящего на сверхъзвуке, на устройстве?


Скорее всего временной порядок слышимого рева турбин будет зависеть от расстояния до самолета, как видно из рисунка 3 Парджеттер

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 09:27 
Заблокирован


30/07/09

2208
Представьте себе, что Вы на воздушном шаре, и прямо на Вас летит самолёт со сверхзвуковой скоростью. Вот в этом случае, Вы услышите обратный "временной порядок слышимого рёва турбин", только не на долго...

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 09:28 
Аватара пользователя


27/02/12
3727
anik в сообщении #569274 писал(а):
Вы читали здесь?
Анатолий Григорьев в сообщении #569141 писал(а):
В отношении сверхзуковых самолётов существует стойкий предрассудок. Когда над вашей головой пролетает самлёт на сверхзвуке на замле слышен звук похожий на звук взрыва. Говорят - самолёт преодолел звуковой барьер. На самом деле он его преодолел давно, а сильный звук слышен от прохождения через точку наблюдения конуса Маха.

И что? В чем "стойкий предрассудок"? Что звуку хлопка пришлось затратить
некоторое время, чтобы достигнуть наших ушей?

 Профиль  
                  
 
 Re: сверхзвуковой самолет
Сообщение10.05.2012, 09:36 
Заблокирован


30/07/09

2208
miflin в сообщении #569280 писал(а):
И что? В чем "стойкий предрассудок"? Что звуку хлопка пришлось затратитьнекоторое время, чтобы достигнуть наших ушей?
Не в этом.
Самолёт взлетел в Хабаровске, и там же набрал сверхзвуковую скорость. Летит он во Владивосток, пролетая мимо. Вы во Владивостоке услышите хлопок, а затем звук самолёта, но это не тот хлопок из Хабаровска, когда самолёт преодолел сверхзвуковой барьер.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group