2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение20.04.2012, 19:12 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
arseniiv в сообщении #562202 писал(а):
Потому что отображениями подмножества $A\times B$ никто не называет.

Тотальное отношение (т.е. $S\subset A\times B\colon \forall a\in A \,\exists b\in B\; (a,b)\in S$) иногда называют преобразованием. Зариский, Самюэль, "Коммутативная алгебра", параграф 10 первой главы.

(Оффтоп)

arseniiv
Это вроде бы русская традиция... оставшаяся еще с тех пор, когда мы еще сами разрабатывали ЭВМ и математическое обеспечение к ним.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение20.04.2012, 20:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Joker_vD в сообщении #562206 писал(а):
Это вроде бы русская традиция... оставшаяся еще с тех пор, когда мы еще сами разрабатывали ЭВМ и математическое обеспечение к ним.
Это упомянутая мной или Munin?

Кстати, а вы не знаете, как ещё можно переводить statement в языко-программировательном смысле? «Предложение» как-то вроде не очень звучит. :|

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение20.04.2012, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Munin в сообщении #562119 писал(а):
В математике полно нелинейных функций. Но их не называют операторами. Их называют функциями.
У нас в дискретной математике функцию, значение которой есть кортеж, часто называют оператором.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение20.04.2012, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
arseniiv в сообщении #562248 писал(а):
Кстати, а вы не знаете, как ещё можно переводить statement в языко-программировательном смысле? «Предложение» как-то вроде не очень звучит.

"Инструкция" вроде бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение20.04.2012, 22:29 


20/07/07
834
Munin в сообщении #558856 писал(а):
Функция в "обычном" смысле - это на вход что угодно, на выход - число.

Нет. На вход функция, на выход число - это функционал.

-- Пт апр 20, 2012 23:32:21 --

ewert в сообщении #558859 писал(а):
valtih1978 в сообщении #558814 писал(а):
Так что можно считать что оператор - многозначная функция.

Нельзя. Оператор -- однозначная функция. Как и однозначная функция вообще. Просто на выходе той функции могу получаться числа, векторы, цвета, запахи и вообще что угодно. На входе, кстати -- аналогично. Лишь бы однозначно.

В общем же, правильно говоря "математики" -- это действительно синонимы. Разница лишь в стилистике.

Неопределенный интеграл - многозначный оператор.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение20.04.2012, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nxx в сообщении #562291 писал(а):
Нет. На вход функция, на выход число - это функционал.

Функционал - частный случай функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение20.04.2012, 22:38 


20/07/07
834
Munin в сообщении #562293 писал(а):
Nxx в сообщении #562291 писал(а):
Нет. На вход функция, на выход число - это функционал.

Функционал - частный случай функции.

Ты сам говорил о "обычном понимании". В общем смысле - да, а в обычном функционал - это не функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение20.04.2012, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nxx в сообщении #562291 писал(а):
Неопределенный интеграл - многозначный оператор.

Смотря как его рассматривать. Если считать, что его значение - не функция, а некоторое разбиение плоскости $(x,y)$ на семейство непересекающихся линий, то вполне однозначный.

-- 21.04.2012 00:29:19 --

Nxx в сообщении #562294 писал(а):
Ты сам говорил о "обычном понимании". В общем смысле - да, а в обычном функционал - это не функция.

Нет, только в вариационном исчислении противопоставляются функция как аргумент функционала, и сам функционал. Чисто для удобства обсуждения. Но вне этого контекста, функционал - тоже функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение27.04.2012, 16:40 
Заблокирован


01/02/11

97
ewert в сообщении #562113 писал(а):
Скажем, выражение типа $Au=u''+u^2$ задаёт очень даже оператор $A$, и вполне себе нелинейный, и вполне часто встречающийся. А что Вы этого не знаете -- так этим хвастаться не стоит.


Я не хвастаюсь. Я спрашиваю почему они определяются в линейной алгебре?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение27.04.2012, 21:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В линейной алгебре определяются линейные операторы. Нелинейные - не в линейной алгебре, очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение27.04.2012, 21:37 


19/05/10

3940
Россия
Munin в сообщении #564682 писал(а):
В линейной алгебре определяются линейные операторы. Нелинейные - не в линейной алгебре, очевидно.


(Оффтоп)

А еще есть криволинейные операторы, их можно только в криволинейных координатах задавать, прежде чем пользоваться желательно выпрямлять

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём отличие оператора от функции?
Сообщение29.04.2012, 13:37 
Заблокирован


01/02/11

97
Munin в сообщении #564682 писал(а):
В линейной алгебре определяются линейные операторы. Нелинейные - не в линейной алгебре, очевидно.


Приятно то что вчера было безграмотным вопросом, сегодня уже очевидно. :P

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group