2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 21:53 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
samuil в сообщении #562824 писал(а):
Как-то слишком много вложений...
В польской нотации скобок не было бы вовсе, но она не такая удобная, говорят.

Теперь можете использовать ассоциативность ещё два раза и получите самое развёрнутое из того, что предстоит получить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 22:06 


03/09/11
275
$$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \equiv (x \in A\vee (x \in B \wedge x \in D) )\wedge (x \in C\vee (x \in B \wedge x \in D))\Rightarrow$$

$$ \Rightarrow((x \in A\vee x \in B) \wedge (x \in A\vee x \in D) )\wedge ((x \in B\vee x \in C )\wedge (x \in C \vee x \in D))\Rightarrow $$

Мне кажется, что можно выкинуть $A$ и $A$ из-за того, что они встречаются дважды...Есть ли смысл пересекать множество с самим собой?)


$$ \Rightarrow((x \in A\vee x \in B) \wedge (x \in D) )\wedge ((x \in B\vee x \in C )\wedge (x \in D))\Rightarrow $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 22:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Надо было обозначить $x \in E$ как $e$, наверно. Глаза разбегаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 22:18 


03/09/11
275
arseniiv в сообщении #562834 писал(а):

(Оффтоп)

Надо было обозначить $x \in E$ как $e$, наверно. Глаза разбегаются.


А может вот так обозначить "своей буквой"?

$(A\cap C)\cup(B\cap D)\subset  (A\cup B)\cap(C\cup D)$

$a=x\in A$

$b=x\in B$

$c=x\in C$

$d=x\in D$

Нужно доказать, что...

$(a\wedge c)\vee(b\wedge d) \Rightarrow  (a\vee b)\wedge (c\vee d)$

Можно так? Будет ли проще? Вообщем, я запутался...

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 22:26 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
В связи с достаточно очевидным $x \in B \land x \in D \Rightarrow x \in B $,
отсюда
samuil в сообщении #562833 писал(а):
$$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \equiv (x \in A\vee (x \in B \wedge x \in D) )\wedge (x \in C\vee (x \in B \wedge x \in D))\Rightarrow$$
уже можно непосредственно перейти к тому, что хочется доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 22:55 


03/09/11
275
Maslov в сообщении #562838 писал(а):
В связи с достаточно очевидным $x \in B \land x \in D \Rightarrow x \in B $,
....


А я думал, что $x \in B \land x \in D \Rightarrow x \in B\diagdown D$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 23:04 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
samuil в сообщении #562847 писал(а):
А я думал, что $x \in B \land x \in D \Rightarrow x \in B\diagdown D$
Ваши мысли ужасны:
Во-первых, это просто неправильно
Во-вторых, $A \Rightarrow B$ вовсе не исключает $A \Rightarrow C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 23:14 


03/09/11
275
Ох, точно...

$$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \equiv (x \in A\vee (x \in B \wedge x \in D) )\wedge (x \in C\vee (x \in B \wedge x \in D))\Rightarrow$$

$$\Rightarrow (x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B ) \equiv (x \in A\vee (x \in B) )\wedge (x \in C\vee (x \in B ))\Rightarrow$$

Чувствую, что это вновь бред....) Так как $D$ присутствует в утверждении, которое нам нужно доказать, а здесь - нет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 23:19 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Все, последний намек:
$x \in B \land x \in D \Rightarrow x \in B $,
но в то же время, как это ни загадочно,
$x \in B \land x \in D \Rightarrow x \in D $

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение22.04.2012, 23:57 


03/09/11
275
Maslov в сообщении #562856 писал(а):
Все, последний намек:
$x \in B \land x \in D \Rightarrow x \in B $,
но в то же время, как это ни загадочно,
$x \in B \land x \in D \Rightarrow x \in D $


Ах, все понял теперь, ну я и тупил)) Спасибо за терпение)


$$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \equiv (x \in A\vee (x \in B \wedge x \in D) )\wedge (x \in C\vee (x \in B \wedge x \in D))\Rightarrow$$

$$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \equiv (x \in A\vee x \in B  )\wedge (x \in C\vee \wedge x \in D))$$

А это и требовалось доказать, фактически)

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение23.04.2012, 00:21 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
samuil в сообщении #562861 писал(а):
$$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \equiv (x \in A\vee x \in B )\wedge (x \in C\vee \wedge x \in D))$$
Это опять неправильно.

У нас же были неравносильные переходы типа $x \in C \land x \in D \Rightarrow x \in C$, поэтому там не эквивалентность, а импликация:

$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \Rightarrow (x \in A\vee x \in B )\wedge (x \in C\vee x \in D)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение23.04.2012, 01:36 


03/09/11
275
Maslov в сообщении #562868 писал(а):
samuil в сообщении #562861 писал(а):
$$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \equiv (x \in A\vee x \in B )\wedge (x \in C\vee \wedge x \in D))$$
Это опять неправильно.

У нас же были неравносильные переходы типа $x \in C \land x \in D \Rightarrow x \in C$, поэтому там не эквивалентность, а импликация:

$(x \in A\wedge x \in C)\vee (x \in B \wedge x \in D) \Rightarrow (x \in A\vee x \in B )\wedge (x \in C\vee x \in D)$


Да, точно, спасибо=)

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение23.04.2012, 14:40 


03/09/11
275
А можно было вот так сделать, с помощью таблицы истинности?

$(A\cap C)\cup(B\cap D)\subset  (A\cup B)\cap(C\cup D)$

$a=x\in A$

$b=x\in B$

$c=x\in C$

$d=x\in D$

Нужно доказать, что...

$(a\wedge c)\vee(b\wedge d) \Rightarrow  (a\vee b)\wedge (c\vee d)$

1)

\begin{tabular}{|c|c|c|}
\hline
a & c & a\wedge c\\
\hline
0 &0 & 0 \\
\hline
0 &1& 0 \\
\hline
1 &0 & 0 \\
\hline
1 &1 & 1 \\
\hline
\end{tabular}

\begin{tabular}{|c|c|c|}
\hline
b & d & b\wedge d\\
\hline
0 &0 & 0 \\
\hline
0 &1& 0 \\
\hline
1 &0 & 0 \\
\hline
1 &1 & 1 \\
\hline
\end{tabular}

\begin{tabular}{|c|c|c|}
\hline
a\wedge c & b\wedge d & (a\wedge c)\vee (b\wedge d)\\
\hline
0 &0 & 0 \\
\hline
0 &1& 0 \\
\hline
1 &0 & 0 \\
\hline
1 &1 & 1 \\
\hline
\end{tabular}

2)

\begin{tabular}{|c|c|c|}
\hline
a & b & a\vee b\\
\hline
0 &0 & 0 \\
\hline
0 &1& 1 \\
\hline
1 &0 & 1 \\
\hline
1 &1 & 1 \\
\hline
\end{tabular}

\begin{tabular}{|c|c|c|}
\hline
c & d & c\vee d\\
\hline
0 &0 & 0 \\
\hline
0 &1& 1 \\
\hline
1 &0 & 1 \\
\hline
1 &1 & 1 \\
\hline
\end{tabular}

\begin{tabular}{|c|c|c|}
\hline
a\vee b & c\vee d & (a\vee b)\wedge (c\vee d)\\
\hline
0 &0 & 0 \\
\hline
0 &1& 1 \\
\hline
1 &0 & 1 \\
\hline
1 &1 & 1 \\
\hline
\end{tabular}

3)

Пусть

$\alpha=(a\wedge c)\vee (b\wedge d)$

$\beta = (a\vee b)\wedge (c\vee d)$

\begin{tabular}{|c|c|c|}
\hline
\alpha & \beta & \alpha \Rightarrow \beta \\
\hline
0 &0 & 1 \\
\hline
0 &1& 1 \\
\hline
0 &1 & 1 \\
\hline
1 &1 & 1 \\
\hline
\end{tabular}

Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь книжку по мат.логике на очень простом языке)

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение23.04.2012, 18:35 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
samuil в сообщении #562984 писал(а):
А можно было вот так сделать, с помощью таблицы истинности?
Не знаю: нет уверенности, что все случаи рассмотрены. Лучше для надежности одну большую таблицу истинности строить, на 16 строк.

samuil в сообщении #562984 писал(а):
Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь книжку по мат.логике на очень простом языке)
Даже не знаю, что Вам посоветовать. "Л.М.Лихтарников, Т.Г.Сукачева. Математическая логика. Курс лекций. Задачник-практикум и решения." вроде бы несложный учебник.

Но мне больше "В. Игошин. Математическая логика и теория алгоритмов" нравится. (с его же задачником).

 Профиль  
                  
 
 Re: Множества
Сообщение26.04.2012, 00:59 


03/09/11
275
Maslov в сообщении #563075 писал(а):
samuil в сообщении #562984 писал(а):
А можно было вот так сделать, с помощью таблицы истинности?
Не знаю: нет уверенности, что все случаи рассмотрены. Лучше для надежности одну большую таблицу истинности строить, на 16 строк.

samuil в сообщении #562984 писал(а):
Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь книжку по мат.логике на очень простом языке)
Даже не знаю, что Вам посоветовать. "Л.М.Лихтарников, Т.Г.Сукачева. Математическая логика. Курс лекций. Задачник-практикум и решения." вроде бы несложный учебник.

Но мне больше "В. Игошин. Математическая логика и теория алгоритмов" нравится. (с его же задачником).


Спасибо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group