2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 правило Лопиталя, пример
Сообщение23.04.2012, 08:51 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
Вчера столкнулся с
$$\frac{a}{4}\cth{\frac{a}{2b}}$$
при $\frac{a}{b}\to 0$. Не получается решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение23.04.2012, 08:56 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Вот как все-таки удобно знать тему примера! Сказали "Лопиталь", и сразу уже понятно, что нужно делать для победы: преобразовывать в дробь.
$$\cth x=\frac{e^{2x}+1}{e^{2x}-1}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение23.04.2012, 09:02 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
Делаю.

-- 23.04.2012, 10:07 --

$$
\cth\frac{a}{2b}=\frac{e^{2\frac{2}{2b}}+1}{e^{2\frac{a}{2b}}-1}=\frac{e^{\frac{a}{b}}+1}{e^{\frac{a}{b}}-1}
$$
Тогда
$$
\frac{a}{4}\cth\frac{a}{2b}=\frac{a}{4}\frac{e^{\frac{a}{b}}+1}{e^{\frac{a}{b}}-1}
$$

-- 23.04.2012, 10:09 --

$e^{0}=1$

-- 23.04.2012, 10:12 --

$\frac{a}{b}$ обозначим за $x$
$$\frac{a}{4}\cth\frac{x}{2}=\frac{a}{4}\frac{e^x+1}{e^x-1}$$
$$
\lim_{x\to 0}\frac{a}{4}\frac{e^x+1}{e^x-1}=\frac{a}{4}\lim_{x\to 0}\frac{e^x+1}{e^x-1}
$$

-- 23.04.2012, 10:15 --

Что дальше?

-- 23.04.2012, 10:18 --

$\frac{2}{0}$, т.е. $\infty$ под пределом получается :-(

-- 23.04.2012, 10:22 --

может нужно домножить на $\frac{b}{b}$?
Тогда
$$
\frac{b}{4}\lim_{x\to 0}\frac{e^x+1}{e^x-1}x
$$
И это неопределенность типа $\infty\cdot 0$. По Лопиталю дальше?

-- 23.04.2012, 10:25 --

Продифференцируем числитель и знаменатель. Получим
$$
\frac{b}{4}\lim_{x\to 0}\frac{e^x(x+1)}{e^x}=\frac{b}{4}\lim_{x\to 0}(x+1)=\frac{b}{4}
$$

-- 23.04.2012, 10:27 --

Ответ: $\frac{b}{4}$.

-- 23.04.2012, 10:27 --

Правильно?

-- 23.04.2012, 10:36 --

А не. Ошибся в дифференцировании.

-- 23.04.2012, 10:47 --

Пишу с момента домножения на $\frac{b}{b}$
$$
\lim_{x\to0}\frac{a}{4}\frac{e^x+1}{e^x-1}\frac{b}{b}=\frac{b}{4}\lim_{x\to0}x\frac{e^x+1}{e^x-1}=\frac{b}{4}\lim_{x\to0}\frac{xe^x+x}{e^x-1}
$$
дифференцируем и получаем
$$
\frac{b}{4}\lim_{x\to0}\frac{e^x+xe^x+1}{e^x}
$$
делим почленно и получаем
$$
\frac{b}{4}\lim_{x\to0}\left[1+x+\frac{1}{e^x}\right]=\frac{b}{4}\left[1+0+1\right]=\frac{b}{4}2=\frac{b}{2}
$$

-- 23.04.2012, 10:48 --

Ответ: $\frac{b}{2}$.
Правильно всё?

-- 23.04.2012, 10:49 --

Спасибо!

-- 23.04.2012, 10:58 --

А какнть проще можно было?

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение23.04.2012, 10:03 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
Решить по-другому, попроще, можно было?

-- 23.04.2012, 11:15 --

А, понятно где чуть упростить можно. Спасибо.

-- 23.04.2012, 11:40 --

А ведь там получалась не неопределенность, а $0\cdot0$. Это ж нуль.

-- 23.04.2012, 11:43 --

А, понял. Мы сводим ее к $0\cdot\frac{0}{0}$

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение23.04.2012, 11:11 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
а нет просто к нуль на ноль

-- 23.04.2012, 12:11 --

а нет просто к нуль на ноль

-- 23.04.2012, 12:11 --

Все понятно вроде)

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение23.04.2012, 16:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
A'Y в сообщении #562906 писал(а):
$$\frac{a}{4}\cth{\frac{a}{2b}}$$
при $\frac{a}{b}\to 0$. Не получается решить.

И не получится. Всё что угодно может выйти. Задача недоопределена.

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение23.04.2012, 19:28 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
В смысле? Понятно же что требуется. Рассмотреть предел при $\frac{a}{b}$. Чего-то еще нужно или просто это нужно было в начале сказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение23.04.2012, 19:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
У Вас ведь функция двух переменных и слишком много свободы для $\frac ab \to 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение24.04.2012, 10:01 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
Что значит много свободы? Ну и что что две переменных?

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение24.04.2012, 10:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
A'Y в сообщении #563313 писал(а):
Ну и что что две переменных?

То, что при $\frac ab \to 0$ соотношение между $\frac ab$ и просто $a$ может быть каким угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: правило Лопиталя, пример
Сообщение25.04.2012, 09:19 


01/04/12
107
И где бы ты ни был
может быть кто-нибудь напишет так чтобы мне можно было понять. имеете в виду что то а что стоит перед качангенсом?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group