2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение26.02.2007, 11:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Хорхе писал(а):
Степени 2007, надеюсь?

Да хоть какой-нибудь степени. (Ответ мне неизвестен.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 11:50 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
А разве нельзя деформировать с помощью полинома Лагранжа так, чтобы корни построенного RIP ом решения сделать рациональными? Для этого берём очень близкие рациональные числа к корням построенного многочлена и добавим полином Лагранжа построенных с узлами в выбранных рациональных точках и со значениями в виде отклонений от требуемого. Когда все рациональные точки будут выбраны достаточно близкими поправочный полином Лагранжа не изменит свойства построенного многочлена.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 15:08 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Хорхе писал(а):
RIP писал(а):
Кстати, хорошая задачка:
Существует ли многочлен $P(x)\in\mathbb{Q}[x]$ такой, что для каждого $k=1,2,\ldots,2007$ уравнение $P(x)=k$ имеет ровно $k$ рациональных корней (без учета кратностей)?

Степени 2007, надеюсь?

Степени 2007, конечно, нет. А без этого условия, конечно, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада киевского мехмата 2007
Сообщение03.03.2007, 22:29 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
RIP писал(а):
dm писал(а):
8. Пусть $A$, $B$ --- симметричные действительные положительно
определенные матрицы, причем матрица $A+B-E$ также положительно
определена. Может ли быть отрицательно определенной матрица
$$A^{-1}+B^{-1}-\frac{1}{2}(A^{-1}B^{-1}+B^{-1}A^{-1})?$$

$$0<A^{-1}(A+B-E)B^{-1}+B^{-1}(A+B-E)A^{-1}=\ldots$$

А почему сейчас произведение положительно определенных матриц, которые не обязательно коммутируют, положительно определено?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2007, 04:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Потому что я ступИл.

Если обозначить
$$C=A^{-1}+B^{-1}-\frac12(A^{-1}B^{-1}+B^{-1}A^{-1}),$$
то для любого вектора $x$
$$(Cx,x)=((A+B-E)y,z),$$
где $y=A^{-1}x$, $z=B^{-1}x$.

Найдется такое $x\ne0$, что $z=\lambda y$, $\lambda>0$. При таком $x$ правая часть положительна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.03.2007, 15:50 


25/02/07
16
Московский Институт Электроники и Математики
Руст писал(а):
Первая задача не совсем корректно сформулирована. При p+q<r+s предел равен нулю. При p+q=r+s предел r!s!/(p!q!), при p+q>r+s предел не существует, точне стремится к бесконечности.

А по моим подсчетам предел всегда равен r!s!/(p!q!)
Откуда такое условие?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.03.2007, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
$$\prod_{k=1}^n\frac{(k+p)(k+q)}{(k+r)(k+s)}=\frac{\Gamma(r+1)\Gamma(s+1)}{\Gamma(p+1)\Gamma(q+1)}\cdot\frac{\Gamma(p+n+1)\Gamma(q+n+1)}{\Gamma(r+n+1)\Gamma(s+n+1)}\sim\frac{\Gamma(r+1)\Gamma(s+1)}{\Gamma(p+1)\Gamma(q+1)}\cdot n^{p+q-r-s}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.03.2007, 20:15 


25/02/07
16
Московский Институт Электроники и Математики
А так не пойдет?
$$\prod_{k=1}^n\frac{(k+p)(k+q)}{(k+r)(k+s)}=\frac{\Gamma(r+1)\Gamma(s+1)}{\Gamma(p+1)\Gamma(q+1)}\cdot\frac{\Gamma(p+n+1)\Gamma(q+n+1)}{\Gamma(r+n+1)\Gamma(s+n+1)}\sim$$

$$\sim\frac{\Gamma(r+1)\Gamma(s+1)}{\Gamma(p+1)\Gamma(q+1)}\frac{\Gamma(n)\Gamma(n)}{\Gamma(n)\Gamma(n)}=\frac{\Gamma(r+1)\Gamma(s+1)}{\Gamma(p+1)\Gamma(q+1)}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2007, 01:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Так нельзя. Хотя бы потому, что если $p+q-r-s\not = 0$, то это неверно.

Любопытно, что практически все это рассуждение можно перенести на вещественные параметры (а не натуральные). Условие существования предела останется (практически) тем же.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2007, 03:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Это можно перенести и на случай любых комплексных $p,q,r,s$, если отбросить случай, когда $r$ или $s$ целое отрицательное, поскольку для любого комплексного числа $s$
$$\lim_{n\to\infty}\frac{s(s+1)\ldots(s+n-1)}{n!n^{s-1}}=\frac1{\Gamma(s)}$$
Здесь $n^{s-1}=e^{(s-1)\ln n}$, где $\ln n\in\mathbb{R}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2007, 13:38 


25/02/07
16
Московский Институт Электроники и Математики
Тогда найдите ошибку здесь
z=max(p, q, r, s) (конечное)
$$\prod_{k=1}^n\frac{(k+p)(k+q)}{(k+r)(k+s)}=\frac{\prod_{k=1}^n(k+p)\prod_{k=1}^n(k+q)}{\prod_{k=1}^n(k+r)\prod_{k=1}^n(k+s)}=\frac{\prod_{k=1+p}^{n+p}(k)\prod_{k=1+q}^{n+q}(k)}{\prod_{k=1+r}^{n+r}(k)\prod_{k=1+s}^{n+s}(k)}=(n\to\infty)=\frac{\prod_{k=1+p}^n(k)\prod_{k=1+q}^n(k)}{\prod_{k=1+r}^n(k)\prod_{k=1+s}^n(k)}=$$

$$=\frac{\prod_{k=1+p}^z(k)\prod_{k=1+q}^z(k)}{\prod_{k=1+r}^z(k)\prod_{k=1+s}^z(k)} \cdot\frac{\prod_{k=z+1}^n(k)\prod_{k=z+1}^n(k)}{\prod_{k=z+1}^n(k)\prod_{k=z+1}^n(k)}=\frac{\prod_{k=1+p}^z(k)\prod_{k=1+q}^z(k)}{\prod_{k=1+r}^z(k)\prod_{k=1+s}^z(k)} =\frac{r!s!}{p!q!}

$$
Все произведение эквивалентно произведению первых членов, начиная с z все члены сокращаются при условии бесконечного n

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2007, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Yntz писал(а):
$$\frac{\prod_{k=1+p}^{n+p}(k)\prod_{k=1+q}^{n+q}(k)}{\prod_{k=1+r}^{n+r}(k)\prod_{k=1+s}^{n+s}(k)}=(n\to\infty)=\frac{\prod_{k=1+p}^n(k)\prod_{k=1+q}^n(k)}{\prod_{k=1+r}^n(k)\prod_{k=1+s}^n(k)}=$$

Здесь ошибка

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2007, 22:21 
Экс-админ
Аватара пользователя


23/05/05
2106
Kyiv, Ukraine
Условия и решения студенческих олимпиад киевского мехмата в 2000-2007 годах (на украинском языке)
http://infostore.org/file/3012381/25151 ... 07.pdf.rar 485,089

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group