2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вероятностная задача.
Сообщение25.02.2007, 21:29 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Пьяный человек идёт вдоль шоссе. На каждом шаге его качает с вероятностью 1/2 в сторону дороги на расстояние 1 дм и с вероятностью 1/2 на a дм от дороги. Он начинает движение с обочины и если он пересечёт хоть на мм дорогу он умирает от аварии. Выразить вероятность того, что он останется жить после n шагов (при больших n ). Случай a=1 здесь рассматривался под другой оболочкой. Интересен как a>1, так и а<1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2007, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
При $a$ иррациональном тоже? В принципе, для алгебраических, похоже, тоже есть надежда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 00:18 
Заслуженный участник


14/01/07
787
А что такое a?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 22:06 


10/01/07
285
Санкт-Петербург
Если a нецелое, то, по-моему, нет шансов получить ответ в явном виде.
При a не равном 1 есть неплохая оценка для вероятности погибнуть когда-либо, находясь в x дм от дороги (известна из задач о разорении). Она примерно равна p^x, где p - наименьший положительный действительный корень уравнения:
p^{(a+1)} - 2p + 1 = 0.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 22:13 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Mikhail Sokolov писал(а):
Если a нецелое, то, по-моему, нет шансов получить ответ в явном виде.
.

Я говорил при больших n, при a<1 она стремится к нулю как показательная, при a>1 стремится к некоторой константе, естественно зависящей от а. А при а=1 стремится к нулю как $\frac{1}{\sqrt{\pi n}}$. Для предельного выражения не важно a - рациональное или нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Тут я почитал статью Бандерьера и Флажоле http://www-lipn.univ-paris13.fr/~banderier/Papers/tcs.ps, получается, что вероятность стремится к нулю не как показательная, а как $C\frac{\gamma^n}{\sqrt{n^3}}$. Хороший он все-таки человек, этот Флажоле, книжку http://algo.inria.fr/flajolet/Publications/book070211.pdf замечательную написал...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 22:56 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
На самом деле предельные значения непрерывны только в иррациональных точках и имеют разрывы во всех рациональных. К сожалению мне не удалось раскрыть ваши ссылки.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.02.2007, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
А можно решение для иррациональных? А то что-то у меня проблемы с этим...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.02.2007, 10:29 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Вначале надо решать для рациональных, где возникают разрывы. При стремлении a к рациональному числу p/q<1 сверху выражение при больших n ведёт себя $\frac{C\gamma ^n}{\sqrt n }$ снизу как $\frac{C\gamma^n }{n^{3/2}}.$
Чтобы уравновесить рациональные и иррациональные точки можно считать, что пьяный человек умирает если вновь попадёт точно в обочину. Тогда всё окажется непрерывной и стремление как по второй формуле.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2007, 09:19 
Заслуженный участник


01/12/05
458
Руст, насколько я понимаю, у Вас есть достаточно короткое решение этой задачи? Интересно было бы взглянуть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2007, 09:58 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Короткого решения нет. Можно решить через рациональные a=m/n, интерпретировав это отклонение с вероятностью 1/2 на m расстояний от дороги и с вероятностью 1/2 на n расстояний в сторону дороги. После указанного уточнения в рациональных точках появляется непрерывный предельный переход.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group