Человек в открытом космосе

[neyromancer]

Цитата:

Так лётчики разве не в герметичной кабине сидят во время полёта?

В герметичной кабине боевого самолёта могут быть дырки. На то он и боевой.

Цитата:

Шампанское кипит или шипит?

Шипит. Это не кипение а выделение растворённого в нём газа, как в минералке. А вот кровь действительно вскипит - при низком давлении вода являющаяся её составной частью вскипает натуральным образом. По этому при низком давлении кролик раздувается как шар - вскипает вода под кожей и образуются пузыри.

[Профессор Снэйп]

neyromancer в сообщении #554057 писал(а):

В герметичной кабине боевого самолёта могут быть дырки. На то он и боевой.

Когда самолёты стреляли друг в друга из пулемётов, они низко летали. А те, которые сейчас и высоко, стреляют друг в друга ракетами и ваще летают быстрее пули. Так что если в кабине боевого самолёта вдруг появляется дырка, то пилоту в любом случае не до разгерметизации

[hvost_soroki]

neyromancer в сообщении #554057 писал(а):

Шампанское кипит или шипит?
Шипит. Это не кипение а выделение растворённого в нём газа, как в минералке. А вот кровь действительно вскипит - при низком давлении вода являющаяся её составной частью вскипает натуральным образом. По этому при низком давлении кролик раздувается как шар - вскипает вода под кожей и образуются пузыри.

Вода в открытом стакане действительно вскипит.

А вот в закрытом сосуде уже нет.
Кровь находится в замкнутой кровеносной системе с эластичными стенками, к тому же содержащей большое количество клапанов. Поэтому при «шипении» (выделении растворённых газов из крови) давление в кровеносной системе будет значительно больше, чем в окружающей среде. Это предотвратит вскипание воды. Короче, пар куда-то должен выходить, иначе или кипение прекратится (тем более без подвода тепла), или «котёл» взорвётся.
Какая температура кипения крови:

Цитата:

Возможны 2 ситуации:
1) Кипение при нагревании аналогично воде. Опыт можете провести (и регулярно проводятся) в любой деревне, где разводят и режут скот. Кровь из животного собираетсся, ставится на печку и замеряется температура. Будет не точно 100 градусов, но что-то вроде.
2) Кессонная болезнь. Кровь вскипает пузырьками азота. Явление возникает при нормальной температуре тела при быстром подъеме с глубины (аквалангисты). При особо резком подъеме возможен летальный исход, но и без того последствия очень тяжелые. Поэтому на всех водолазных ботах обязательно есть барокамера, чтобы резко всплывшего при аварийной ситуации водолаза немедленно "отправить на глубину" и тем самым прекратить это кипение.

Насчёт кролика возникают сомнения. Может его раздувают кишечные газы, которых у травоядных довольно много?

[Батороев]

Профессор Снэйп в сообщении #554063 писал(а):

Когда самолёты стреляли друг в друга из пулемётов, они низко летали. А те, которые сейчас и высоко, стреляют друг в друга ракетами и ваще летают быстрее пули. Так что если в кабине боевого самолёта вдруг появляется дырка, то пилоту в любом случае не до разгерметизации

Прямое попадание ракеты в цель не требуется. При подлете к цели в ракете срабатывает радиовзрыватель, который инициирует подрыв боевой части, имеющей большое количество поражающих элементов (осколков, шариков и др.). Так, что дырки в кабине при живом пилоте и сейчас могут иметь место.

[ivanhabalin]

Интересно, а как же киты. Разность давления при их передвижении значительно превышает 1кГс/см2. И плавают они без скафандров. Дыхание
так же, как у человека - лёгкие. И кровь есть и не лечатся? Разница - отсуствует очень активное испарение с поверхности и наверное всё?
Так может покрасить человека и всё? Нет ещё дышать нужно кислородом.

[hvost_soroki]

(Про китов)

Киты

Цитата:

Человек с аквалангом, в водолазном костюме или при работе в кессоне получает для дыхания сжатый воздух. Чем глубже он погружается, тем выше должно быть давление воздуха.
Кислород и углекислый газ вступают в химическую связь с кровью и легко переходят из воздуха в организм и обратно через легкие. Зато более инертный азот при высоком давлении накапливается в крови.
растворенный в крови азот остается. В случае быстрого подъема к поверхности он образует в кровеносных сосудах пузырьки, подобные пузырькам в газированной воде, когда бутылка открыта и давление в ней упало. Пузырьки азота закупоривают капилляры, вызывая тяжелую, иногда неизлечимую болезнь — эмболию.

кит пользуется для дыхания не сжатым воздухом, а получает его из атмосферы при нормальном давлении. Он уносит с собой на страшную глубину совсем немного азота, зато его кровь и даже мускулатура при этом до предела насыщены живительным кислородом. Кровь китов может связывать больше кислорода, чем кровь наземных животных, а в состав мышц китообразных входит вещество, близкое к гемоглобину крови. Вот почему мясо китов такое темное.
Конечно, кит наполняет воздухом и свои огромные легкие, но на глубине давлением воды воздух выжимается из органов дыхания в особые воздушные полости в черепных костях, и только во время подъема, когда давление уменьшается, легочные альвеолы наполняются снова. Запас кислорода, полученного при вдохе, кит использует гораздо полнее, чем любое наземное животное.
Человек усваивает при дыхании только 4 процента атмосферного кислорода. В газе, который выдыхает после ныряния кит, кислорода почти нет.

[hvost_soroki]

Из статьи с описаниями нештатных ситуаций «Как выжить в космосе?»

Цитата:

Крупная пробоина или внезапно открывшийся в полете люк — страшный сон любого космонавта. Экипаж почти мгновенно оказывается в космическом вакууме, и если он не находится в спасательных скафандрах, то падение давления вызывает вскипание растворенных в крови газов, а воздух в альвеолах легких резко расширяется, приводя к их разрыву. Человек получает тяжелую баротравму, теряет сознание, и уже через минуту спасти его невозможно.

Цитата:

На советских (и впоследствии российских) космических кораблях всегда применялась атмосфера, близкая по составу и давлению к земной. Американцы в первых пилотируемых системах 1960—1970 годов — «Меркурий», «Джемини» и «Аполлон» — использовали атмосферу из чистого кислорода. Давление при этом составляло лишь 35—38% от нормального. Отказ от ненужного для дыхания азота сокращает массу запасов воздуха, упрощает СОЖ и, главное, благодаря снижению давления позволяет уменьшить толщину стенок, а с ней и массу обитаемых отсеков.
Однако именно кислородная атмосфера стала причиной гибели экипажа «Аполлона-1» 27 января 1967 года. В тот день астронавты Эдвард Уайт, Вирджил Гриссом и Роджер Чаффи проводили наземные испытания.
Внезапно в командном отсеке, где находились все три члена экипажа, произошло короткое замыкание и начался пожар. Электропроводка и горючие материалы в кислородной атмосфере мгновенно вспыхнули. Спустя несколько секунд экипаж был уже мертв — астронавты отравились токсичными продуктами горения.
В дальнейшем, при тренировках и перед стартом, корабль стали заполнять смесью кислорода (60%) и азота (40%) при нормальном давлении. При выведении на орбиту она заменялась атмосферой, состоявшей на 98% из кислорода и только на 2% из азота, но давление при этом снижалось втрое.

Схожие проблемы обсуждались на конференции: «Состав атмосферы космических аппаратов»

[Ruslan_Sharipov]

Вопрос о пребывании человека в космосе более интересен не с точки зрения аварийной разгерметизации космического аппарата, а с точки зрения целенаправленной подготовки человека для длительного пребывания в вакууме без скафандра. Вопрос сложнее, чем кажется на первый взгляд. Интересное обсуждение этого вопроса можно найти на англоязычном сайте cosmoquest.org в теме "Прогулки по Марсу в скафандре и без него". Главным авторитетом в теме является Grant Hutchison. Он считает пребывание человека в вакууме без скафандра невозможным даже при использовании маски-шлема с чистым кислородом. Выделяются три причины:
      1) Невозможность создания значительного превышения давления кмслорода в маске-шлеме по сравнению с окружающим нулевым давлением, в силу того, что такое давление распирает легкие и блокирует кровообращение в грудной клетке.
      2) Низкая эффективность легких при низком давлении кислорода в маске-шлеме в силу преобладания доли водяного пара в газовой смеси.
      3) Закипание (пузырение) крови в венозной сети, что нарушает работу сердца.
Еще одна проблема, которая там не обсуждалась - это:
      4) Возможное образование пузырьков пара внутри клеток.
Первые три проблемы могут быть решены путём реконструкции человеческого организма. Четвертая проблема требует детальных исследований путем помещения в вакуум отдельных органов и тканей с созданием и поддержанием искусственного кровообращения и в них и искусственной оксигенации крови. Очень важно чтобы была создана целостная программа исследований и разработок, направленная на создание "космических ихтиандров" - людей, способных жить, работать и размножатся в открытом космическом пространстве.

[Deggial]

Ruslan_Sharipov в сообщении #920406 писал(а):

Вопрос о пребывании человека в космосе более интересен не с точки зрения аварийной разгерметизации космического аппарата, а с точки зрения целенаправленной подготовки человека для длительного пребывания в вакууме без скафандра.

Ruslan_Sharipov в сообщении #920406 писал(а):

Очень важно чтобы была создана целостная программа исследований и разработок, направленная на создание "космических ихтиандров" - людей, способных жить, работать и размножатся в открытом космическом пространстве.

А что будете делать с жестким солнечным излучением?

[Ruslan_Sharipov]

На первое время придётся экранироваться от радиации. В дальнейшем, по мере накопления знаний, генетически модифицировать человека, повышая его устойчивость к воздействию радиации. Полагаю, к тому времени будет также происходить симбиоз человека с машиной и постепенное вытеснение биологических тканей более устойчивыми и менее прихотливыми компонентами. Важно, чтобы выход человека в открытый космос на постоянное место жительства был признан магистральным направлением нашего развития и велись целенаправленные исследования по изменению биологии человека. Важно вытеснить из сознания учение об апокалипсисе на Земле, зафиксированное в религиозных книгах, и на практике избежать климатического апокалипсиса путём сознательного ограничения потребления углеводородов. Проще всего это сделать через сокращение числа автомобилей в личном пользовании и сокращение числа бесполезных перемещений людей.

[Deggial]

Ruslan_Sharipov в сообщении #920472 писал(а):

На первое время придётся экранироваться от радиации.

А Вы представляете себе, что для этого нужно?

Ruslan_Sharipov в сообщении #920472 писал(а):

Важно вытеснить из сознания учение об апокалипсисе на Земле

Ruslan_Sharipov в сообщении #920472 писал(а):

сокращение числа бесполезных перемещений людей.

сомнительное утверждение.

В общем, какая-то малополезная утопия, уже требующая каких-то человеческих жертв.